Новое время 1992 №21 [журнал «Новое время»] (pdf) читать онлайн

НОВОЕ
ВРЕМЯ
Индекс 70621

Лесное
братство:
вн еш н яя
р а зв е д к а
и зн у тр и

:

л*

’ шш
.

Арендное Московское промышленно
торговое швейное объединение
«Салют» предлагает зарубежной фирме
организовать на взаимовыгодных условиях
совместное производство швейных изделий.
Адрес объединения: 103030, г.Москва,
ул. Сущевская, 27.
Телефон для справок: 258-29-82.
Телефакс: 258-79-36.
Телетайп: 113353 Крой.

ЁЖЕНЕДЕЛЬНИК

НОВОЕ
ВРЕМЯ

№ 21 (2447)
Издается с июня 1943 года

Читайте в этом номере:
В РОССИИ И РЯДОМ
СЛЕЗЫ СКВОЗЬ СМЕХ В. Ганюшкин ХАМО ГРЯДЕШИ

4

КАРАБАХ М. Шакина ВОЙНЫ СМЕТАЮТ ПРЕЗИДЕНТОВ
Д . Тренин, В. Макаренко ЧТОДЕЛАТЬ АРМИИ, КОГДА КРУГОМ ИДЕТ ВОЙНА?

19

А .П олю х ов «ИЗРАИЛЬ» НА КАВКАЗЕ?
ЭКОНОМИКА Г. Ханин ЦИФРЫ ПО-ПРЕЖНЕМУ ЛУКАВЯТ
НОВЫЕ РОССИЙСКИЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ СЕРГЕЙ ВЕРТЯЧИХ: Я НАЧИНАЛ В ЗОНЕ

24

РЕЛИГИЯ Шейх Р. Гайнутдин «ВДНИ РАМАЗАНА НАС ОСЕНЯЮТ КРЕСТОМ»

26

МИР
АФГАНИСТАН И Л агун и н а ДЖИХАД ОКОНЧЕН. ПЕШАВАР ПЕРЕЕХАЛ В КАБУЛ
* ,

28

ЮГОСЛАВИЯ Я . К андель ПРОЦЕСС РАСПАДА НЕУДЕРЖИМ ИБЕСКОНЕЧЕН

31

Г. С ы соев ТАНГО СМЕРТИ

33

ПРОБЛЕМЫ БЕЗОПАСНОСТИ Я . Б аев ЦЕНА ЯДЕРНОГО ПРЕСТИЖА

34

РОССИЯ - ИНДИЯ - США С .И р одов, Е. Русаков, А . Ч у д одеев
ГОСДЕП НЕ ХОЧЕТ, ЧТОБЫ КРИШНА ЛЕТАЛ НА РУССКИХ РАКЕТАХ

В Баку и Ереване заняты борьбой
за власть. В Нагорном Карабахе
вышедшие из-под контроля поле­
вые командиры ведут свою войну
Стр. 17
В В а­
шинг­
тоне не
могут
отка­
заться
от прин­
ципов, в
Дели —
от ракет,
в Мос­
кве —от
валюты
Стр. 36

36

ТРЕТЬЯ КОРЗИНА
СЕКРЕТНЫЕ СЛУЖБЫЛ. Мленин В ЛЕС ИИЗЛЕСА

40

РАССЛЕДОВАНИЕ «НВ»Л . Елин ДВА СМЕРТНЫХ ПРИГОВОРА

45

СВЕТСКАЯ ХРОНИКА С. М уравьев КОРОЛЯ РАЛЛИ - В КОРОЛИ ГРУЗИИ?

57

РУКОПИСИ НЕ ГОРЯТД ж . Ф аррел 0 ТРАДИЦИЯХ

58

ЭКЗОТИКАД Д ед овск и й «СОБАЧЬЯ ЖИЗНЬ»: СТАРТ ИФИНИШ

62

СМЕХ СКВОЗЬ СЛЕЗЫ Т. И ван ова С ПРИВЕТОМ ИЗ ГОРОДА ГЛУПОВА

64

ПОЧТА (2), ЛИЦА (60)

Обложка В икт ора Б реля
Номер сдан в печать 19 мая 1992 года

Капитан КГБ задания не выпол­
нил: врага советской власти не
убил. И остался на Западе. Через
38 лет ему разрешили вернуться в
Россию
Стр. 45

ПОЧТА

НОВОЕ
ВРЕМЯ
Главный редактор

Александр
ПУМПЯНСКИЙ
Редколлегия:

Виталий ГАНЮШКИН,
первый заместитель
главного редактора,

Сергей ГОЛЯКОВ,
Лев ЕЛИН,
Никита ЖОЛКВЕР,
Виталий ИГНАТЕНКО,
Леонид МЛЕЧИН,
заместитель главного
редактора,

Павел САМАРЧЯН,
ответственный секретарь,

Галина СИДОРОВА,
Марина ШАКИНА
Сергей ДУБОВ,
президент a/о «Издательский дом
«Новое время»
Собственные
корреспонденты
журнала работают:
в Белграде, Берлине, Бонне,
Бухаресте, Варшаве, Вене, Дели,
Лондоне, Мадриде, Мехико,
Праге, Претории,
Нью-Йорке, Риме,
Сеуле, Стокгольме, Токио
---------------------- J -------------------

Учредитель журналистский коллектив
«Нового времени»

■ Читаю ваш журнал еще с
военной поры. Однажды мне
рассказал отец, Главный
маршал артиллерии Н.Воро­
нов, один эпизод, свидете­
лем которого он был в на­
чале 1944 года. Он только
что прибыл в Ставку с Запад­
ного фронта и явился с до­
кладом к Сталину. В прием­
ной на столе у А. Поскребы­
шева отец впервые увидел
журнал с броским названием
«Война и рабочий класс»
(так тогда называлось «Но­
вое время»). Пока он ждал
вызова, Поскребышев пове­
дал ему один секрет, каса­
ющийся журнала. Какой-то
дотошный читатель, разгне­
ванный
редакционной
статьей о Тегеранской кон­
ференции, написал гневный
отзыв, обвинив редакцию в
некомпетентности.
Читатель считал, что на
конференции мы пошли на
уступки США и Великобрита­
нии. Письмо было переправ­
лено в секретариат Верхов­
ного. Почему? Да потому, что
создателем и высшим редак­
тором журнала являлся сам
Сталин, хотя в журнале
значилась фамилия Данило­
ва.
Последствия для автора
письма могли быть самыми
плачевными, но спасло слу­
чайное хорошее настроение
хозяина. Автору письма лишь
объяснили, в чей адрес он
бросил обвинения. И тот,
смертельно
испуганный,
ответил, что, к своему стыду,
не разобрался в проблеме.

Печатается в типографии
«Московская правда».
Москва, ул. 1905 года, д.7.
Тираж 105000.
Заказ №1607.
Цена по подписке - 59 коп.,
в розницу - 2 руб.
©

В

покаял­

Владимир Воронов,
кандидат военных наук,
полковник
Москва

■ Очень меня затронула
статья В.Макаренко и Д.Тренина «Время собирать лю­
дей» (№5/92), рассказыва­
ющая о том, ка к маленькая
страна - Германия - смогла
после войны найти и сред­
ства и силы, будучи на грани
разорения.
Россия сейчас находится в
таком ж е положении. Очень
хотелось бы, чтобы наши ру­
ководители вспомнили о
своих далеких и близких лю­
дях. Мы предлагаем себя в
качестве строителей новой
России. Ведь наши отцы и
деды приехали в республики
не на все готовое. Это в том
числе их руками и умными го­
ловами степи превратились
в красивые города, а поля
стали плодородными. И это с
нашей помощью в республи­
ках появились специалисты:
был призыв - поднять на­
циональные кадры, и они
были подняты. А теперь,
когда в стране такой хаос,
мы стали лишними. Лишними
для жителей бывших респуб­
л и к и лишними для России.
У нас впереди ничего нет,
мы не знаем, куда податься.
Более решительные уже
определились - они просто
уехали. Но основная масса
ждет, а чего ждет, не знает.
То ли просить политического
убежища, то ли ждать, когда

■ Несколько лет назад мой сосед в деревне
сказал: «Брошу совхоз, стану фермером, по­
строю хлев, заведу бычков, мы, крестьяне, на­
кормим теперь всю Россию». Это было время
горбачевской перестройки, демократической
эйфории. Он действительно привез на свой
участок десяток бревен. Они до сих пор там и
валяются. Сосед продолжает работать в сов­
хозе трактористом. Никто ему не мешает
строить хлев или свинарник, но ничего он не
делает: предпочитает получать маленькую за­
рплату и мало работать. Если сосед трезвый —
он ругает начальство, если пьян - рассказы­
вает, как накормит всю страну.
Правительство провозгласило, что сельское
хозяйство России должно быть фермерского
типа. Но никто не задался вопросом: сколько
потенциальных фермеров есть в этой стране?

«Новое время»

« Н О В О Е

жестоко

Россия вспомнит о своих рус­
ских. Читая местную печать,
можно решиться на что угод­
но. Так, например, в газете
«Свободные горы» было на­
писано, что мы едим не свой
хлеб, пьем не свою воду и
живем в квартирах, принад­
лежащих не нам.
России сейчас нужны лю­
ди. Больно, когда в России с
гордостью говорят: к нам
возвращаются русские эми­
гранты. Получается, если ты
богат, то нужен Родине. А мы
- рядом и вместе с тем так
далеко...
К а к хорошо, если бы нас
услышал Ельцин. Ведь он
приезжал к нам в Киргизию,
и его заверяли, что русские
обижены не будут. Но увы,
ка к всегда, разговоры оста­
ются только разговорами.
Пять лет я уже мечтаю по­
пасть в российский город. А
пока нам дозволено только
выбирать местожительство
в нечерноземной зоне и по­
днимать сельское хозяйство.
А я в этом ничего не пони­
маю. Но, наверное, придет
время и надо будет согла­
шаться, ничего не поде­
лаешь.
Ольга Пешкова
Бишкек

■ На днях я встретил вете­
рана минувшей войны, тан­
киста, воевавшего за Ле­
нинград. На одном глазу у
него марлевый тампон. Во
время разговора узнал, что
он проходил лечение у Свя­
тослава Федорова. Через не­
которое время он тампон

Меньше работать и меньше иметь

Выходит на русском и
английском языках

Наш адрес: 103782, ГСП,
Москва, К-6, Пушкинская лл.
Тел.229-88-72,209-07-67
Телексы:411164а newtSU,
411164b newt SU
Телефаксы: 200-42-23;
200-41-92

Словом,
ся.

В Р Е М Я »

№2 1

92

Проводят опросы. Их результаты говорят, что
половина населения мечтает стать фермера­
ми. Так же, как мечтает об этом мой сосед.
Можно довольно точно определить число
будущих фермеров. В основе расчета - отно­
шение человека к труду и деньгам. Людей
можно разделить по их стремлениям на три
группы. Одни желают больше работать, чтобы
иметь больше денег. Другие — меньше рабо­
тать, но больше иметь, А третьи - меньше ра­
ботать и меньше иметь. Зная, какой процент
составляет первая группа, можно предсказать
степень эффективности реформ в сельском
хозяйстве.
Колхозникам и рабочим совхозов на протя­
жении последних двадцати-тридцати лет не за­
прещалось держать у себя на личном подворье
коров овец, свиней. Некоторые крестьяне так

Критиковали
«Новое время»,
а обйделся
Сталин
Россия радуется
только богатым
эмигрантам
Каждому
гражданину —
по хорошему зубу

I

’

■

снял и сообщил мне с радостью, что теперь видит на
все 100 процентов! МНТК Федорова - это наша гордость,
пусть там взимают деньги за
лечение - это не беда. Но
мне подумалось и другое.
У нас миллионы людей
страдают из-за плохих зу­
бов. Я где-то читал, что ма­
ленький Лихтенштейн полу­
чает свою валюту за то, что
делает зубы всем жела­
ющим. А где у нас специали­
сты в этой области, подоб­
ные Федорову? Те, которые
наладили бы свое грандиоз­
ное медицинское хозяйство
по ремонту зубов всем от
мала до велика? Представ­
ляете, сколько можно иметь
доходов и принести пользы
людям? А пока мы видим хо­
рошие зубы лишь у тех, кто
имеет власть, у знаменитых
артистов и миллионеров.
Простой же человек выну­
жден сверкать железными
протезами. Разве это не
смешно и грустно?
П.Барабанов,
председатель городского
совета ветеранов

Приволжск, Ивановская область

Рисунок Марата Таирова
■ В связи с повышением цен
на нефтепродукты я заметил
одну странность. Опасения
высказывали по этому по­
воду все: и сельские жители,
и энергетики, и работники,
транспорта. Молчат только
военные. Им не страшно? А
ведь нефтепродукты воен­
ные ничем не заменят: ни
торфом, ни углем, ни дрова­
ми. Но они не боятся. Поче­
му? Или у нас военные стали
скромнее, или нас вместо
рынка ждет дальнейшее за­
тягивание ' военно-крепо­
стной петли. Предполагаю
почему-то второе...
Н.Лагунов

Свердловская область
■ Пишу по поводу заметки
И.Лавренкова «Отдавать Ку­
рилы нельзя. И незачем»
(«Почта», № 9/92).

и поступали: работали в совхозе и на своем хо­
зяйстве, продавали на рынке мясо, молоко,
картошку и покупали телевизор, автомобиль.
Они и есть потенциальные фермеры. Вы при­
езжаете в первую деревню и спрашиваете,
сколько человек держат здесь коров, свиней,
овец. Вам называют две*три фамилии. Вы
едете в другую деревню и задаете тот же са­
мый вопрос. Оказывается, что из четырехсот
человек, работающих в совхозе, всего 1 0 -1 2
держат хотя бы одну корову. То есть всего 2 - 3
процента от общего числа жителей.
Существует
земская
статистика
за
1905-1915 годы. Это время реформы Столы­
пина. К концу этого периода из общей массы
общинных крестьян выделилось два миллиона
хуторов. Хутор - это практически то, что мы
называем сегодня фермой. Потребовалось де­
сять лет, чтобы появилось всего два миллиона
фермеров. И это в то время, когда крестьянин

Искренне сожалею, что не
имею столь основательных
знаний о том, как два силь­
ных государства-победителя
попросту сговорились о на­
сильственном отторжении у
побежденной страны части
ее исторической территории.
Но знание этих фактов по­
чему-то дает право И.Лавренкову обосновывать Явно
неправомерные
действия
США и С С С Р . Малоубеди­
тельны его псевдопатриотические обращения к чувству
«российского хозяина», ко­
торый потеряет с Курилами
«самую большую ценность»
- видел бы он, как эта цен­
ность сегодня используется.
Самое обидное для автора это
признание
С С С Р,
«оплота мира, демократии и
социализма»,
обычным

страстно мечтал работать на своей земле. Сде­
лаем поправку на нынешнее время, на уничто­
жение генофонда людей тверезых, работящих
- тех, кого звали кулаками. Кто же будет фер­
мером? И главное — сколько их будет?! Ведь
психология крестьян сегодня, после 70 лет со­
ветской власти, такова: мне большего не нуж­
но, мне и так хорошо. Наши ведущие экономи­
сты не учитывают этой психологии. И разру­
шают то плохое сельское хозяйство, которое
есть сейчас, но не получают взамен хорошего
фермерского хозяйства.
Никакие ресурсы Запада не накормят Рос­
сию. Наступит момент, когда голод станет ре­
шающим фактором на политической кухне
России. На волне народного возмущения к вла­
сти придет такой диктаторский режим, что Ста­
лин покажется добрым дедушкой.
А натолии Конгро
Санкт-Петербург

агрессором наравне с «аку­
лами империализма». Как
все-таки силен еще в нас ве­
ликодержавный стереотип
мышления. Дело ведь оче­
видное. Пусть вопрос об этих
территориях решают те, кто
историческим
развитием,
традициями связан с их ос­
воением, то есть нынешнее
население островов и их
бывшее население, изгнан­
ное оттуда. А вот каким об­
разом реализовать это обо­
юдное решение, пусть дого­
вариваются правительства
России и Японии.
Сергей Игнатьев,
инженер-электрик

Иваново
■ Публицистика
Татьяны
Ивановой оказала влияние
на мою жизнь, с каждой
новой ее статьей в «НВ»
раскалывались последние
идеологические догмы, и
для меня все более невоз­
можным становилось пре­
бывание в КПСС. В июле
1990 года я вышел из
партии и почувствовал себя
свободным, . раскованным
человеком.
И сейчас в каждом но­
мере ищу статьи Т.Ивановой - все мне нравится в
этом журнале, кроме одной
строки: тираж 105 000. Это
число должно быть хотя бы
на порядок выше!
Аркадий Горностай

Екатеринбург

Подборку

ПОДГОТОВИЛО

Т.Чернова
H Q B O E

В Р Е М Я

№ 21

92

О

В РОССИИ И РЯДОМ
С Л Е З Ы

С К В О З Ь

С М Е Х

Хамо грядеши
Горький вкус официальной народности
Виталий Ганюшкин

огда говорят «народ», не
могу избавиться от нава­
ждения, что это — оче­
редь. («Народу!!! Пол­
но!») Даже когда говорят
«великий народ». И осо­
бенно когда говорят «ве­
ликий советский народ».
М ожет быть, потому, что никако
общем-то, не великий, просто
сленный, очень большой по числу голов.
Но и в этом смысле есть еще более «вели­
кие» —индийский или китайский, к приме­
ру. Кроме самой очевидной дурости деле­
ния людских конгломераций на великие и
невеликие (ведь в нашем лексиконе и «ма­
лые народы»!), есть еще и некая нрав­
ственная, этическая извращенность в том,
что величают себя обычно сами народы в
лице своих адекватных предводителей. А
между тем сколько заплавлено всей этой
пропагандистской мистикой достойных
лучшего применения мозгов, сколько по­
гублено людей в нашей великой опять же
державе во имя этого народного квазиве­
личия, что теперь вот и приходится иметь
дело со скопищем, которое я для себя
определяю как «без людей народ».
Гипербола; конечно. Не так уж «безлю ­
дей», их, слава Богу, на наш век хватит. Но
вот сам «народ» — бросайте в меня крае­
угольные камни, и консерваторы, и эк­
стремисты, и почвенники, и безродные .ко­
смополиты — он все еще, по классифика­
ции класика,«пробный». Все еще из него
что-то должно получиться или не полу­
читься. А в этом смысле советская страда в
общем и целом подвинула его явно не в на­
правлении «получится».
Чего уж тут взбрыкивать —не состоялся
исторический эксперимент с искусствен­
ным выведением «нового человека». Вер­
нее, состоялся, но явно с отрицательным
результатом. Он, этот новый человек,
безропотно утратив в компосте «народных
масс» и те непоказательньде христианские
добродетели, которые новые его власти­
тели сочли бого-, но не себе угодными, об­
рел взамен или развил под неукротимым
воздействием советского образа жизни та­
кие феноменальные способности парази­
тического существования, такие раз­
бойно-хватательные инстинкты, что его
прежние паразиты-угнетатели покажутся

К

Рисунок Василия Дубова
О

« Н

О

В

О

Е

В Р Е М Я »

№ 21

92

душками и попечителями всех обез­
доленных.
Впрочем, большевики и взяли-то
этот свой народ в коммунистиче­
ский оборот под общим наркозом —
умственно явно недоразвитым,
нравственно недееспособным и в це­
лом дикорастущим. Понадобился
лишь сноровистый кудесник-партмичурин, чтобы привить, на свой
лад окультурить эту могучую, но до
поры бросовую древесную породу.
Партия Ленина—Сталина и взялась
за этот судьбоносный естествои­
спытательский труд, имея на руках
набор отмычек надежного для та­
ких целей арсенала из «науки побе­
ждать» Маркса—Энгельса.
Процесс пошел. Пошел споро. Но
не туда. Забегая не так уж далеко
вперед, в наше уже современье, не­
лишне напомнить любопытный
биографический факт из жития са­
мого Мичурина И.В. Рассказыва­
ют, плохо кончил и вовсе не естест­
венной смертью, как и подобало бы
ему по статусу великого преобразо­
вателя природы, — трагически по­
гиб, упав с куста выведенного им но­
вого сорта клубники (мичурин­
ской).
КПСС до своего подобного кон­
фуза прививала 70 лет. И, в общемто, преуспела: в итоге был культи­
вирован некий тритон, советский
ньюмэн (в просторечии «совок»),
отменные, особи которого можно и
теперь наблюдать в массовых ско­
плениях — народ! — и в условиях
вольерного содержания на всевоз­
можных краснопрестольных митин­
гах-действах. Он теперь явно мается
без намордника, без кольца в ноз­
дре, какое, бывало, вдевали мир­
скому бык^ для управления его не­
обузданной силищей. Он теперь
толком не знает, да и не обучен на
беду, как вести себя, как жить
дальше на беспривязном-то содер­
жании.
Он ведь только-только успел об­
разоваться в чудовищную «новую
историческую общность людей —
советский народ», нареченный его
же собственными вивисекторами
великим. Общность людей, в кото­
рой самому человеку не нашлось ме­
ста, кроме как в общей безымянной
массе-толпе. Где малейшие по­
пытки кого-либо обрести собствен­
ное человеческое достоинство пре­
секались в зачатке и карались огнем
и мечом именем этой самой толпынарода и при молчаливом ее попу­
стительстве. Великий этот народ де­
сятилетиями отреченно поглощал
свою коммунальную вермишель
отварную, не отвлекаясь на всякие
житейские неурядицы, вроде мил­
лионов безвинно загубленных жиз­
ней людей, которые не только и не
столько себе, сколько ему, этому
толпотворному народу, пытались
придать человеческий облик. Куда
там, молодчики «из простых» пер­
выми кидались и теперь все еще ки­

даются с удвоенным ражем забивать
гвозди в любого христа-спасателя,
рискнувшего попытаться извлечь из
народа человека, явиться в этот на­
род с истиной. Истина бывает одна:
им там виднее, кого казнить, кого
миловать...
«Им»! Ну да, им виднее. Народ.
Неколебимое самооправдание, веч­
ное алиби для всякой партийной ма­
фии, группы, организации, задумав­
шей недоброе. Ничего доброго
«именем народа» до сей поры нигде
не сделано. Напусти дурманящих
благовоний (народ — священное) и
действуй. Народ — нечто мистичес­
кое, мифологическое. Народ — не­
что глубоко советское, нечто глу­
боко коммунизированное. Сподоби­
лись же наши тогдашние главари в
первые послевоенные годы наречь
своих невольных сателлитов «стра­
нами народной демократии», народ­
ного народовластия то есть. То-то
эти бывшие «братья на век» как
только избавились от удушающих
объятий старшего брата, первым
делом убрали из названий своих го­
сударств, казалось бы, невинный
титул «народный».
А ведь и в самом деле: народ - это
всего лишь на-род, столько всех нас
народилось, могло быть больше,
могло быть меньше. Тот же уро­
жай, только демографический. Ни­
какой мистики, и в этом смысле мо­
жет быть отнесено ко всему, что так
или иначе размножается: народ
пчел, слонов, грибов, трав. И по­
тому все эти «великий народ», «го­
лос народа», «воля народа» «народ­
ное искусство», «народовластие» —
это идеологические пустоты, дур­
ман, опиум для него же, народа.
Ищем крайнего: партия - в нас,
мы —в партии. А он, наш «великий
советский народ»? Он что, как жена
Цезаря, вне подозрений? Но разве
КПСС всю доршу не била себя в
грудь: плоть от плоти народной! На­
род и партия едины! Разве коммуни­
сты — они не его, народа, народ?
Разве сталинские молодчики во
френчах не из народа? Разве не сын
своего народа под шумиху велико­
октябрьского штурма Зимнего
опростался в царский трон? И не его
ли прославленный матрос по его же
воле разогнал им же законно из­
бранное Учредительное собрание?
Разве не он, «великий советский на­
род», все эти 70 лет предавал и про­
давал сам себя поголовно как в тру­
де, так и в бою, в миру и смуте?

Под Иванушку-дурачка
Про подвиги, вклады, свершения
мы все знаем. Но давайте попро­
буем глянуть этак глобально и без
национальных предрассудков и тем
более шовинизма. Этак по-нашему,
по-советски. По-русски. С болью
хирурга за больного, которому он
удаляет злокачественную опухоль.
Какой ещё «великий народ» за
« Н О В О Е

всю историю человечества оказался
или был бы способен в столь мимо­
летные, поистине гиннессовские
(правда, сравнивать-то не с чем)
сроки превратить в пустыню ни
много ни мало одну шестую часть
суши (впрочем, не меньшую часть
Мирового океана тоже). В пусты­
ню, на которой не то что на равных
бартеровать с иными разновели­
кими народами ума не набрался, но
и сам прокормиться так и не смог
при всем своем нулевом уровне по­
требностей.
Выкачать из вверенной ему пла­
нидой вот уж поистине великой зем­
ли, разворовать почти все уже ее бо­
гатства, обратить в прах даже и ле­
гендарные черноземы, которые су­
постат вывозил к себе домой на
удобрения. Оказался или был бы
способен загубить и, похоже, уже
бесповоротно практически все вод­
ные бассейны и артерии, которые
сам же воспевал в своих тягучих, как
само его существование/ песнях.
Пропить бескрайние леса своей Ве­
ликой Родины. И даже атмосферу
над ней загадить так, что не только
сопредельные, но и отдаленные
людские скопления вынуждены нос
воротить. И при всем при том ухи­
триться самому остаться без порток
и просить милостыню у сопланетян,
раз уж отнимать разбоем стано­
вится все проблематичнее.
Мы или нам всё твердили, что мы
— народ, который дал миру того-то
и того-то (список гениев — в энци­
клопедиях). Да, действительно да­
ли. Но, во-первых, это не народ дал.
Это и в самом деле великие люди,
экспозитные представители данной
национальности, прославили ее
своими деяниями. А во-вторых, кто
же просчитал, какое число этих ве­
ликих людей приходится на душу на­
селения той или иной нации? И уж,
в-третьих, поистине неисчислим
скорбный мемориал засосанных гу­
щей народной, невостребованных
ее властью талантов и дарований,
либо не вписавшихся в сетевой гра­
фик «соцреализма», либо растоп­
танных просто так, из зависти, из
соображений «чтоб не выпендри­
вался».
Но зато кто-нибудь взялся бы по­
дсчитать, сколько,к примеру, этот
наш «великий советский народ» из­
жил человеко-дней (тоже его изоб­
ретение!) в окопах и очередях, за ре­
шеткой и в пьяном угаре. На всевоз­
можных им порожденных собрани­
ях, заседаниях, совещаниях, плену­
мах, митингах, сессиях, демонстра­
циях, конференциях, активах, мани­
фестациях, слетах, съездах — всей
истории человечества, включая и
«до нашей эры», не хватило бы.
Сколько он наизбирал миллионов
голов «лучших из лучших» в свои
всеядные отравляющие органы: ко­
мы, президиумы, бюро, советы, ко­
миссии, группы, правления, колле­
гии, трибуналы. И сколько исписал
В Р Е М Я »

№2 1

92

Q

инженерия», эта всепо­
глощающая, вплоть до
детей своих, разбойная,
нелюдская «власть на­
рода». Власть эта, во
всяком случае поныне,
всегда была декоратив­
ной, иллюзорной, от ис­
хода своего предназна­
ченной исключительно
для камуфляжа, для
оправдания и увековече­
ния подлинной власти
всего темного, непра­
ведного, лживого и пре­
ступного, что выносил
все эти десятилетия из
тьмы народной на верха
смрадный ток коммуни­
стического движения.
Хватит??? Да,' пожа­
луй. Только на этом да­
вайте договоримся: не
валить грех всенарод­
ный на власть, на строй.
Не бельгийцы, похоже,
обожравшиеся своего
пива (баночного и кадушкового четырехсот
сортов с бельгийскими
«Изменяя природу человек изменяет самого себя. же сосисками), на тер­
(К.Маркс)» Зто кадр из недалекого прошлого, когда вели­ ритории, составляющей
кий наш народ проходил этап ГУЛАГа. Под снимком из жалкие доли процента
альбома «Канал имени Сталина» сохранена подпись ори­ от
огромных
про­
гинала
странств, ухваченных у
при этом слезных жалоб на соб­ человечества великонародным им­
ственных овлащенных сатрапов, ко­ периалом, или там турки с их про­
торых сам же и поднимал над собой
рывами в цивилизацию, нет, не они
и содержал своим трудом. Сколько
и не другие позволили марксистскоизвел бумаги на свои дремучие по­ ленинской власти горбом разрас­
становления, резолюции, решения,
тись и укрепиться на собственном
декларации, заявления, программы,
хребте. Не они, как и не другие
проекты, призывы, протоколы,
вольнодышащие цыгане, добро­
стенограммы, обращения, директи­ вольно подверглись уникальной жи­
вы, доклады, справки, сообщения,
водёрне с коммуналкой. Этот стри­
отчеты...
гущий лишай общенародной безИ сколько он наслал на незадач­ родности, поразивший в нашем веке
ливое человечество своих обалдуевзавидную часть мира и чуть было не
советников «как жить», повсюду весь его, мог и завелся липщ на кож­
оставлявших после себя мрак и ном покрове крайне запущенного
организма (кроме всех вселенских
тлен.
Русопяты прут свое, народ наш-де напастей, одолевших ныне «вели­
богобоязнен, кроток, братоугоден,
кий советский народ», местами все
работящ, да испортили его иновер­ более актуальной становится педи­
цы, да испортила его власть сата­ кулёз — это такое стеснительное
нинская. Да ведь не бывает так, го­ обозначение вульгарис-вшивости).
спода русофилы! Можно человека,
И оказались этим волею провиде­
людей, много людей испортить. Но
ния избранным на лабораторный
если удалось испортить «народ», то
стол организмом мы, русские, вкупе
это может означать только одно:
с другими племенами, вынужденно
что он и не народ вовсе, а если и на­ влипшими в орбиту нашей империи,
род, то вовсе не такой, каким он яв­ чтобы проходить по одному этапу с
нами.
ляется в сказках (кстати, про Иванушку-дурачка!). «Пробный» народ
Выйти бы всем
—это уже честнее, ближе к истине.
Это «больная совесть наша», но это
из народа
и исход: ведь дурак, сознающий, что
он дурак, уже не дурак.
Теперь в ходу тезис о том, что народ
Что же это за народ тогда, что
этот наш для демократии не созрел.
терпел, орал и взращивал на себе Добавил бы к тому, что не созрел он
и для «хорошей жизни». Желаниеэту «власть сатанинскую» столько
лет, да и теперь еще норовит встать то хорошо зажить у него, конечно,
за нее подотощавшей грудиной! Не
есть, но уж больно экзотические
значит ли это, что его она, для него представления об этой, будь она не­
и изобретена, ему только при такой ладна, «хорошей жизни» («при
и вольготно. Она и есть его «генная
Брежневе в магазинах все было!)».

Но в конце концов это его, «вели­
кого советского народа», подробно­
сти. Только при чем тут я, напри­
мер, как и множество других, напри­
мер, у кого представления о «хоро­
шей жизни», деликатно говоря, не
во всем совпадают с народными?
Ведь в среде этого народа всегда
были, а теперь с падением занавеса
многократно приумножились, по­
всеместные вкрапления людей, ко­
торые созрели и для демократии, и
для «хорошей жизни». И не только
созрели, но и заслужили и то и дру­
гое хотя бы своим предыдущим бес­
просветным, богопротивным суще­
ствованием исключительно «в труде
и в бою». Так за что и по какому
праву их-то, людей, обрекать на
дальнейшее догнивание в этой мез­
дре «народной жизни»? Тем более
что, возобладай они в противлении
одолевшему их народ портяношному изму, они, люди, индивиду­
умы, своим примером, образом до­
стойной человека жизни привели
бы в состояние шевеления и его, на­
рода, все еще нерельефные извили­
ны, возбудили бы и вкус к челове­
ческому существованию.
Так, может быть, сохранить эти
вкрапления,развивать, создавая им
режим наиоольшего благоприят­
ствования? Хотя бы в размышлении
дальнейшего на-рода. Ведь идиотов-то и так яблоку негде упасть
(один из нынешних гапонов-вождёчков: пусть запрещают, но я
своих людей на манифестацию вы­
веду!).
Честное партийное: я — русский
до мозга костей. Безо всяких там че­
твертушек, осьмушек. Чистокров­
ный. Но я с не меньшим безразли­
чием отнесся бы к факту, что я —та­
тарин, чукча, «латинос», еврей,
грек, готтентот, немец, вместе взя­
тые. Судите меня «судом истории»,
но никак не хочу пребывать ни рус­
ским, ни чеченским, ни француз­
ским. Короче говоря, не хочу быть
«народом». Хочу быть самим собой
— хомо сапиенсом, человеком ра­
зумным то есть.
Прислушайтесь к этим говорли­
вым съездам разнокалиберных «на­
родных», причитайтесь ко всеяд­
ным «народным» изданиям, вслу­
шайтесь в глас народа-очереди. И,
если еще не погрузились в его тряси­
ну, уловите, что все эти политичес­
кие штучки-дрючки в конечном
продукте сводятся к делению на два
простейших понятия: народ и люди.
Бабурин? Да, это ярко выражен­
ный «народный депутат», то есть
ничейный, так сказать, общенарод­
ная интеллектуальная собствен­
ность. Анпилов? Это не только на­
род. Это народный трибун, который
«за народ» и сам народ отдаст. Анд­
реева? Ну тут слов нет — Народ с
большой буквы!
Небезызвестно-, что все это вели­
чайшее движение современности,
поделом увенчанное Величайшей

г

КЗ

о

Октябрьской социалистической ре­
волюцией, начиналось в свое время
с малоприметных ручейков «хожде­
ния в народ». .Потом победившие
правопреемники «народников» за­
пели: вышли мы все из народа, как
нам вернуться в него. На протяже­
нии всего семидесятилетия тяга эта
не покидала победоносных комму­
нистических вождей, верных ленин­
цев. Это была мечта городского ин­
теллигента поспать на сеновале.
Ведь для того, чтобы вернуться в на­
род, предстояло как минимум (всту­
пительный взнос) отказаться хотя
бы от красно-черной икры по госцене, но какая же вельможная комму­
нальная супруга на это пошла бы!
Но, друзья, господа, товарищи!
Теперь-то на дворе почти что демо­
кратия (та самая «власть народа»!).
Так запишите им, господа демокра­
ты, в конституцию «волею народа»
это судьбоносное право выходить из
народа или в него возвращаться.
Пусть себе возвращаются группами
и поодиночке. И пусть себе ведут за
собой тех, кто пойдет, пусть воз­
главляют, вдохновляют, органи­
зуют и направляют, Но — с непре­
менной подстраховкой: чтоб людям
это всенародное движение не ме­
шало жить. Пусть они себе движут­
ся, куда поведет. Только позабо­
титься законодательно, чтобы дви­
жение было односторонним. Я бы,
будучи народным избранником,
предложил бы даже' и льготные пу­
тевки «в народ».
Пусть они себе возглавляют. Но
— в специально отведенных для
этого местах. У главного входа в
ЦПКиО им. Горького, например. И
даже на подходах к народной святы­
не-мавзолею. Пусть себе органи­
зуют массовые, всенародные при­
мерки к саркофагу.
Вообще-то упитанный (и по-на­
родному бородатый) Бабурин (он
же Анпилов, Алкснис, Умалатова,
Макашов, Горячева и другие офи­
циальные лица) нужен, просто неиз­
бежен. В качестве всенародного во­
ждя. Ведь если он возглавит, то ста­
нет более четко видно: кто народ, а
кто не народ. Он — генсек народа
(не партии только, бери выше,
нынче народовластие!), а Умалато­
ва—Горячева—Андреева при нем се­
кретарша. И валяй себе коммуниствуй как Маркс на душу положит!
Почвенники-народники слезливо
умиляются органически присущей
ихнему народу соборности, обгцинности (деликатно обходя очевидное
— стадность)... Толпёжности, од­
ним словом. Постепенно в ходе В е­
ликого Октября, а также эпохаль­
ных этапов строительства комму­
низма столь же органически прео­
бразовавшихся в колхозно-совхозность, съездовость, слётовость, в
безысходную коллективизацию че­
ловека и вообще всего живого. Уж
что-что, а это-то большевички, еще
будучи меньшевичками, усекли: за­

меси из людей пюре и
раскладывай по таре­
лочкам с голубой кае­
мочкой ложками. Из
одного, из индивиду­
ума, много ведь не вы­
давишь, а из икры че­
ловеческой можно до
скончания века давить,
и все сок будет.
Да ведь феномен-то
в том состоит, что на­
роду это всё, такой рас­
клад, по ндраву, он это
предпочитает, любит
даже, чтобы из него
соки давили. Так какие
же ныне-то препят­
ствия к тому, чтобы
это его богоугодное и
коммуногеничное ор­
ганическое
достоин­
ство сохранить и при­
умножить? Да пусть
себе
сплачивается,
коллективизируется,
соборуется. Беда-то в
том только, что он, на­
род наш великий, в
своей великолепнойкоммуногенности даже
и под мудрейшим руко­
водством собственных
«VMa, Совести и Чести» Их информировали о том, что они хотят социализма в СССР
не в состоянии оказа­
лся не то что разжиться, но и произ­ Но - санкционированно и в спе­
вести «прожиточный минимум»,
циально отведенных для этих целей
чтобы хоть самому на жратву хвати­ заказниках. А там пусть заводят
ло. Вот это бы условие ему как-ни­ себе Госпланы, Госснабы, жульбудь, желательно также конститу­ бюро всякие, кэгэбу, КПСС мест­
ного масштаба. Захотят, пусть сами
ционно, поставить. От имени ООН,
допустим, Организации Объедине­ себе присваивают высокое звание
нных Наций. А там пусть себе со«великого советского» народа.
Между прочим, самим этим
борничает, общинничает, очередничает, колхозничает. Пусть у них и вполне мистическим знаком зо­
постоянно съезжающийся всена­ диака «народ» не брезгуют с пере­
родный съезд будет, и пусть он, на­ менным успехом манипулировать и
род, прикармливает его розовоще­ цивилизованные вожди наций. Но
вот бы Буш где-нибудь что-нибудь
кими руководящими сосисками.
для смеха хотя бы вякнул «от имени
Только опять же где-нибудь на марвеликого штатного народа», или
гинесе — в Подмосковье где-нибудь
(Тушино подойдет, там народолюб­ Миттеран тот же от имени своего не
цев пруд пруди!) или где-нибудь в
менее великого «муниципального».
Ну заострите хоть на минуту внима­
предгорьях Сихотэ-Алиня, туда на
ние на этом вельми философском
оленях луце. В общем, где-нибудь в
предмете — названии нашего наро­
светлом углу на территории его
да. Все люди как люди, — немцы,
бывшей, столь же великой, как и он
сам, Родины —СССР. У ж тут-то во­ алеуты, зулусы, шведы, греки, ки­
жди СНГ, можно надеяться, соль­ тайцы — и только мы допустили
ются в консенсусе —ведь и во имя, и обозвать себя не по национальному,
а по бюрократическому признаку: я
во благо народа!
не русский, не нганасанин, не узбек,
Так сделать бы: конституцией все
не еврей, не араб, я — «советский».
население хотя бы России (включая
Кто-нибудь еще, кроме «великого
всенародных беженцев) объявить
советского», во всей истории чело­
людьми. Так и записать: каждый
вечества додумался до такого?
гражданин РФ имеет право быть
Чтобы позволить собственным пра­
(еще красивее — «являться») чело­
вителям наречь себя званием
веком. И тут же
право каждого
формы правления, которую они
человека на добровольных началах
сами над нами утвердили?
«вступать в члены» народа, то есть
Понять их, правителей, можно:
объединяться в народ (при наличии
уж очень желалось, чтоб под ними
не менее трех желающих). И пусть
себе те, кого потянет, объединяют­ как можно больше народу ходило.
Один какой-нибудь может на «вели­
ся, народничают, колхозничают,
кого» и не потянуть. А тут — вона
коммуниствуют как Бог на душу по­
сколько и все —советские! Куда тут
ложит. Красиво жить не запретишь.
« Н О В О Е

В Р Е М Я »

№2 1

92

В

было деться: мышление «массами»,
«народами» — обязательно импер­
ское мышление. Великому народу —
великая и империя.
Вообразим себе такой невообрази­
мый ряд. Великий (или малый, впрочем) кантональный, конгрессовый,
сеймовый,- кортесовый, джирговый,
кнессетовый, эмиратский, земель­
ный и тому прочее народ. Тогда пол­
ный простор пройтись и по вождям:
сталинский (ленинский), маоцзэдуновский, бенгурионовский, фиделькастровский, гитлеровский, муамаркаддафиевский (ясироарафатовскии),
урхокекконеновскии,
авраамолинкольновский,
гельмутоколевский,
ельцинский, назарбаевский, хирохитовский, индирогандиевский, леховаленсовский, полпотовский, кравчуковский и другие народы мира. •
Для нас же, россиян, я бы предло­
жил звание, покрывающее площад­
ку, — великий жэковский народ. Это
потому, что Ж ЭК (ДЭЗ, а вроде те­
перь, не то РЭУ, а раньше — домо­
управление) у нас и по сей день всем
властям власть, и, когда у тебя кран
потечет (а потечет он при любом об­
щественном строе!), ты уж тут в пар­
ламент не побежишь. В Ж ЭК (ДЭЗ)
побежишь. А уж там, будь ты три­
жды русским, а то и четырежды супо­
статом, — выступать придется «от
имени народа».
Между тем этому-то иллюзиону
все мы наловчились до совершен­
ства. Не далее как сегодня еду в ме­
тро, сосед разворачивает некое для
меня реликтовое издание под титу­
лом «Народная газета» Московского
региона ГНикогда такой в глаза не ви­
дел. А потом присмотрелся — батюшки-святы,
сбоку
виньетка
«Л.З.», а под самим титулом и явка с
повинной — «ленинское знамя». То
самое, которое я и в ленинские вре­
мена брезговал в руки брать и озагла­
вил как «ленинское вымя». Ну здрав­
ствуйте, девочки! как в той байке.
Возвращаемся, значит, на блевотину
своя, но уже «под народ». Партия уже
из-под народа норовит высунуться.
Стал сочинять всякие каверзные
комбинации с названием: «газета ле­
нинского народа», «газета народного
Ленина» («Искра», из которой пламя,
в котором чуть не сгорели), «газетно­
ленинский народ». Да тут как хочешь
крути, да что толку-то. Все тот же
серный смрад.
Потому это, что с самого октябрь­
ского апогея, осенившего этим са­
мым «ленинским знаменем» «вели­
кий советский народ», никто и ни­
когда мнением этого народа ни в ма­
лейшей степени не заинтересовался.
А если бы и заинтересовался, выяс­
нилось бы, что нет у него никакого
своего общенародного мнения.
Борис Грушин, давний однополча­
нин, как помнится, полжизни поло­
жил, чтобы пробить и затвердить
первую в советской истории социоло­
гическую службу. Слава ему со това­
рищи за такое деяние. Только вот с
« Н О В О Е

В Р Е М Я ' »

нынешним ее названием «Воке попули» (голос народа), похоже, погоря­
чился. Ты бы, Борис Андреевич, еще
«пиплз войс» дал. Ну нету у нас ни
«пипла», ни тем более его «войса» и в
ближайшем обозримом будущем, ду­
мается, не предслышится. Он, наш
великий советский «пипл», как безвойствовал-безмолствовал все эти
семьдесят лет nd-сценариям древне­
греческих трагедий, так благополу­
чно безмолствует и поныне, даже в
условиях почти что гласности. Оно,
конечно, может и возбуждаться час
от часу - собраться где-нибудь этак
массово, всенародно, поорать, пару
морд набить из собственной среды,
резолюцию зачесть: чаво-чаво, да
ничаво. А эти твои, Борис Андре­
евич дорогой, нарастающие (и хвала
Богу!) проценты «за» (за исход из
нор, за приличествующую человеку
жизнь) — это никак не «Воке попули». Это, на счастье, голоса людей. А
подлинный «глас народа» — это вон
те остаточные проценты встрево­
женных и недовольных тем, что на­
мордник сняли, а работать могут за­
ставить. Вот им-то, этим процентам,
и отведите всенародный колхоз с его
общенародным достоянием — пусть
себе доворовывают, но уже у самих
себя, у народа то есть, а не у людей.

Наголову выше не хочу
Проще говоря, дали бь; народу — народово, а людям — людское. Вот и
вся ведь демократия-то. Хотя я лично
данного понятия не понимаю, почему
и не приемлЛ. Ибо власть народа об­
ладает неистребимым свойством
рано или поздно обращаться властью
хамов из его среды по принципу: от­
нимай и разделяй. И обязательно об­
разуется судьбоносный парадокс.
Эти всенародноизбранные и почи­
таемые хамы твердят: нам народ кор­
мить надо. Народ же свое гнет: а нехай они там, наверху, как хотят пере­
саживаются — все равно нам их всех
кормить. И этот трагический раеш­
ник безысходен. Вот я (надеюсь не
один!) и мечтаю о власти людей, о
власти человека. Мено-, хомо-, людократия, если хотите. Как хотите,
но только не власть народа над людь­
ми, над человеком.
Не надо, хватит, пожалуй, уже из
людей коктейль (ерш, если из нас,
русских) взбивать. Народ он сам по
себе, а люди, они сами по себе. Не­
льзя же в конце концов столько «пе­
риодов» всех нас бульдозером сгре­
бать и гноить в этом самом народе на
силос. Я лично тоже хочу выйти из
народа — могу я иметь такое право?
И хочу владеть не общенародной, а
своей собственной собственностью,
пусть даже она будет сходить на нет с
ходом нынешних реформ опять же во
благо народа. Другое дело, что когда
я ее заимею, то, может быть, решу
пропить и таким образом сделать
свой взнос в собственность всенарод­
ную, а заодно-и вернуться в свои на­
№2 1

92

род. Но я должен иметь право или так
или иначераспорядиться.
Когда-то наш усатый вождь заво­
раживал нас, тогда еще юных не­
смышленышей, загадочной ворож­
бой насчет того, что мы (простои со­
ветский человек!) наголову выше
любого высокопоставленного бур­
жуазного чинуши. И ведь поддава­
лись! Щекотало самолюбие. Так вот
теперь, с высоты собственного жи­
тейского опыта, не хочу быть выше
(хотя бы и наголову) этого высоко­
поставленного. Как, впрочем, не
хочу и больше уже никогда не буш?
«простым советским человеком». У
меня естественное и простейшее же­
лание — не поднимаясь наголову
выше над тем буржуйским своим
антиподом, жить, иметь возможно­
сти жить так, как живет он. И даже
не претендую на уровень «высокопо­
ставленного» — просто буржуазного
чинуши. Более того — просто бур­
жуазного работяги, изнывающего
под пятой капитала. Но — на соб­
ственный страх и риск, а не в рамках
всенародной безответственности.
Вождь и вожди всегда круто проти­
вопоставляли социалистический кол­
лективизм буржуазному индивидуа­
лизму. И мы, как тот самый народ,
поддавались и поддались этому гип­
нозу, добровольно сдав свои лично­
сти в общенародную собственность.
Но ведь опомниться никогда не по­
здно. И вот это — и мое проклятие, и
мое покаяние в приверженности к
коллективизму (соборности, общин­
ное™, колхозное™, съездовости,
коммунизмости и тому подобное). Не
хочу стопориться в большинстве,
хочу излечиться от болезни больше­
визма. Хочу быть самым малым
меньшинством, отдельно взятым.
Народ начинается с человека и на
нем кончается. Так выпустите меня
из «великого советского народа» на
свободу. Не хочу быть «великим со­
ветским народом», хочу дожить и
умереть просто Виталием Александ­
ровичем Ганюшкиным. Имею же я
на это право!
Это пусть будет гимн индивидуали­
ста индивидуализму, хоть и буржуаз­
ному, если кому-то захочется. Да­
вайте станем человеками, давайте
оборудуем свою жизнь не для народа,
а для каждого из нас, а там, глядишь,
из нас и народ получится.
Иные астролога вещают: Россияде спасет мир. Может быть. Но
только если станет Человеком, хо­
рошо бы, конечно, Великим, а не Ве­
ликим Народом. Меня не влекут
лавры Кассандры. Но, думаю, если не
сподобимся позаботиться о человеке-личности, не поднатужимся
полностью освободить его, возвы­
сить как морально, так и материаль­
но, то тогда — Хамо грядеши. Одо­
леет хам-толпа, одолеет коммунхоз.
А это уже было бы бедствие не одно­
народное. Вселенское бедствие. Подстать его эвентуальному творцу —
Вселенскому Хаму.

К А Р А Б А Х

Войны сметают президентов
Марина Шакина
смысливая
соотношение
сил в регионе, аналитики
прежде всего обращ аю т
внимание на этнический и
конфессиональный ф акто­
ры. Н о все же они вряд ли
дадут исчерпывающ ее о б ъ ­
яснение развитию собы ­
тий, ибо политические интересы сторон
слишком сильно искаж ают ясную логику ре­
лигиозной и этнической солидарности.

Силовой треугольник
Азербайджан тяготеет к европеизированной
Турции, с которой его - кроме веры — сбли­
жает и этническое родство, и прохладнее отно­
сится к Ирану, хотя именно там проживает
крупное национальное азербайджанское мень­
шинство, а мечты о воссоединении двух Азербайджанов — Северного (то есть бывшего со­
ветского, а ныне Азербайджанской Республи­
ки) и Южного (то есть двух иранских провин­
ций, населенных преимущественно азербайд­
жанцами) — дразнили воображение азербайд­
жанцев все советское время.
Армения, наоборот, благосклонно отно­
сится к иранской миссии, не боясь страны , яв­
ляющейся оплотом исламского фундамента­
лизма. Правда, стоит отм стить, что в Иране

Борьба за
власть в Баку
и Ереване
приводит к
тому, что
ситуация в
зоне
конфликта
развивается
практически
бесконтрольно

живет и, по некоторым сведениям, неплохо
немалая армянская община.
Азербайдж анцы и иранцы исповедуют
одну разновидность мусульманства — шиизм,
в то время как турки — сунниты. Ч асть азер­
байджанских демократов протестую т против
иранского дипломатического «вторжения» в
Карабах, опасаясь распространения в респуб­
лике исламского фундаментализма. Многие в
подобном развитии событий видят доказа­
тельство том у, что этническое родство пере­
вешивает принадлежность к единой вере. Н о,
судя по всему, сильнее и того и другого ока­
зывается геополитическая реальность.
Конфликт в Карабахе напомнил, что из­
древле в Закавказье соперничали три крупные
державы — Россия, Турция и Иран. Россия се­
годня на первый взгляд вышла из игры — ее по­
средничеству уже не доверяют ни Азербайд­
жан, ни Армения, ни собственно Карабах. Тур­
ция, на поддержку которой рассчитывает Б а­
ку, всегда находилась в достаточно сложных
отношениях с Арменией. Логично, что сегодня
разуверившаяся в России Армения привлекает
к решению проблемы Иран. Как известно,
враг моего врага мой друг...
С тои т ли переж ивать из-за ослабления рос­
сийского влияния в регионе? Политологи
утверж даю т, что этом у влиянию ничего не
грозит — освоить это т регион и экономичес­
ки, и политически, и культурно будет очень
трудно любой стране, тем более и у Турции, и

Танки, патроны - все уже «родное», привычное даже детям
3* Заказ №1607

Фото И Т А Г
« Н О В О Е

В Р Е М Я »

№2 1

92

ГАСС

В дело вступают курды...
Убранный на два месяца от власти пре­
зидент Азербайджана Аяз Муталибов
на два дня вернулся к кормилу —и то и
другое благодаря «демократическо­
му» голосованию в Верховном Совете.
Вся эта операция была интерпретиро­
вана многими как козни Москвы, ко­
торая придумала всю эту многоходо­
вую комбинацию, чтобы спасти «свое­
го». После взятия Ходжалы необхо­
димо было предотвратить взрыв на­
родного возмущения и Муталибова
убрали. Однако это не помогло Пала
Шуша, американский конгресс замо­
розил помощь Азербайджану. Вер­
ховный С овет.почувствовал себя не­
уютно и вновь призвал Муталибова.
Но у него не получилось даже ста
дней.
Азербайджанская оппозиция вошла
в состав правительства. Она с наде­
ждой смотрит в будущее, рассчитывая
на президентский пост, хотя наслед­
ство получила незавидное — разруху,
военные поражения, настороженное
отношение Запада. Муталибову все
же удавалось поддерживать коррект­
ные отношения с Москвой, находить
общий язык с Тер-Петоосяном, с дру­
гими главами стран СНГ. Чтобы вы­
играть президентские выборы в июне,
оппозиции надо доказать, что с ее при­
ходом в правительстве дела пошли на
лад, а для этого нужны внешнеполити­
ческие или военные успехи.
Военный успех сейчас недостижим,
неподготовленная пропагандистская
военная акция — авантюра, способная
лишь дискредитировать новую власть.
Ш

« Н О В О Е

В Р Е М Я

В интересах оппозиции — законсерви­
ровать создавшееся положение, моби­
лизуя все международные связи,
чтобы остановить карабахцев, выз­
вать их на переговоры. Сделать это не­
имоверно трудно, так как Карабах,
опьяненный военными успехами, вряд
ли будет спешить навстречу Баку.
Между тем над Азербайджаном на­
чинает витать призрак распада. Прак­
тически собственной жизнью живет
Нахичевань, руководимая Гейдаром
Алиевым. Нахичевани оказывает су­
щественную помощь Турция. Алиев
ведет самостоятельную игру с Грузи­
ей, Арменией. И, кстати сказать, по
некоторым сведениям, Алиев стано­
вится все популярнее в остальной ча­
сти Азербайджана. Празднующему
триумф Народному фронту не стоит
забывать об этом ...
Появились сообщения о столкнове­
ниях азербайджанской армии в районе
Лачина уже не только с армянами, но и с
курдами. Лачинский уезд был когда-то
ядром курдской автономии в Азербайд­
жане — так называемого «Красного
Курдистана». Оживление застарелых
азербайджано-курдских противоречий
— если оно произойдет — во много раз
усложнит положение лидеров респуб­
лики. На Ближнем Востоке, в той же
Турции, Ираке существуют бога­
тые традиции курд­
ской национальноосвободител ьной
борьбы.
Суще­
ствует и террори­
стическая армян­
ская
подпольная
армия.
А ведь в А зер­
байджане
живет
еще множество на­
циональных мень­
шинств, которые,
как утверждают,
все годы советской
власти страдали от
насильственной ассимиляции — талыши, лезгины, таты ...

который бойцы Карабаха собира­
ются пробить на линии Шуша — Ла­
чин, поставит президента Армении в
тяжелое положение. Война превра­
тится уже не в азербайджано-кара­
бахскую, а в азербайджано-армян­
скую, и межгосударственная граница
превратится в линию фронта. А для
этой войны в Армении найдутся сов­
сем другие лидеры...
Президент Тер-Петросян держал в
руках золотой козырь —все связи с ар­
мянской диаспорой. В последнее
время Карабах, постепенно превраща­
ясь в самостоятельную политическую
единицу, стал искать сепаратных кон­
тактов с армянской общиной зарубежом, и все чаще связи тянутся в Степа­
накерт, минуя1Ереван. Утверждают,
что сегодня президент уже не владеет
ситуацией в аэропорту Эребуни —это
главный транспортный узел, через ко­
торый помощь диаспоры отправля­
ется в Степанакерт.
Не в пользу президента Армении
складывается и обстановка в Баку Тер-Петросян потерял главного парт­
нера по переговорам Аяза Муталибо­
ва, с которым он, судя по всему, умел
находить общий язык. Но и самому
президенту Армении некоторые экс­
перты отмеривают срок не больше не­
скольких месяцев.
Муталибов
ушел. Оппози­
ция празднует
победу. Но все
популярнее ста­
новится в Азер­
байджане Гей­
дар Алиев

Золотой козырь
Процессы, протекающие в Ереване,
не столь зрелищны и широко извест­
ны, однако и в Ереване идет жесткая
борьба за власть. Линия президента
Тер-Петросяна, направленная на ло­
кализацию конфликта, по нраву, оче­
видно, далеко не всем в руководстве
республикой. Если проследить эволю­
цию взглядов на конфликт в Ереване и
Степанакерте, то вырисовывается
следующая картина: если Ереван шаг
за шагом шел на компромиссы ради за­
мирения в Карабахе, то карабахские
лидеры, наоборот, не боялись посто­
янно обострять ситуацию — особенно
красноречивым было провозглашение
независимой
Нагорно-Карабахской
Республики. Карабах начал вести по­
литику без оглядки на руководство в
Ереване, а его лидеры и полевые ко­
мандиры стали обретать ореол обще­
национальных героев.
Сегодня Левон Тер-Петросян приз­
нает, что потерял контроль над ситуа­
цией в Карабахе, и это так. Коридор,
№ 21

92

— ______________

Ирана вполне хватает собственных
проблем и обязательств. Ключевым
партнером России в Закавказье
должна остаться Грузия, и карабах­
ская война объективно подводит две
страны к новому сближению — перс­
пективы боевых действий у соседей за­
ставят и Россию, и Грузию всерьез
обеспокоиться своей безопасностью,
подумать о прочности границ.
Логика поведения сторон сегодня
диктуется в основном оперативной об­
становкой. Ходжалы берут для того,
чтобы овладеть жизненно важным
аэропортом. Шушу захватили из-за то­
го, что пришлось подавить огневые
точки противника и прекратить об­
стрел Степанакерта. На очереди —Агдам, откуда также ведется огонь по
столице Карабаха, и Лачин, стоящий
на пути возможного коридора, кото­
рый свяжет Карабах с Арменией, и так
далее. Конфликт превратился в си­
стемный, первоначальная цель поте­
ряна или претерпела существенные из­
менения, цели и средства замкнулись в
нерасторжимое целое.
Но этот региональный конфликт
имеет одну особенность — в обеих ре­
спубликах он разворачивается в усло­
виях посттоталитарной экономичес­
кой разрухи и внутриполитической
борьбы за власть. Карабахская война
продолжается на фоне бурных полити­
ческих событий в Азербайджане и не
менее бурных, но скрытых внутрипо­
литических процессов в Армении.

Пока лидеры выясняют отношения,

Что делать армии, когда
кругом идет война?
Армяно-азербайджанский конфликт может
перерасти в первую настоящую войну
на территории бывшего СССР
Дмитрий Тренин,
Вадим Макаренко

этой последней стратегической цели
армянам, правда, необходимо захва­
тить и надежно удерживать 15-кило­
асштабы боевых дей­ метровую полосу азербайджанской
ствий существенно рас­ территории с городом Лачин, на что
ширяются. Действуя ак­ сейчас и направлены их основные уси­
тивно и решительно, ар­ лия. Подобный стратегический успех
мянская сторона доби­ означал бы прорыв блокады Карабаха.
лась тройного военного успеха: с
Автомат
давно ожидавшимся занятием
Шуши
под контролем армянских сил впер­
как
источник власти
вые оказалась практически вся тер­
ритория Нагорного Карабаха, устра­ В ситуации, когда одна из сторон,
нена непосредственная ракетно-ар­ пытаясь максимально использовать
тиллерийская угроза Степанакерту,
свои преимущества на поле боя,
сделан важный шаг на пути установ­ стремится к скорейшему достиже­
ления сухопутной связи между Кара­ нию решающего успеха, а другая на­
бахом и Арменией-. Для достижения
ходится одновременно под воздей­
ствием и шока на­
Левон Тер-Пе­
ционального уни­
тросян
теряет
жения, и подъема
контроль
над
оскорбленных па­
ситуацией в ре­
триотических
спублике.
'В
Степана­
чувств («помнить
керте при стран­
о
нашей Шуше!»),
ных обстоятель­
все попытки поли­
ствах
погиб
тического реше­
один из руково­
дителей
Кара­
ния
конфликта
баха
Артур
еще долго будут
Мкртчян. В по­
оказываться бес­
следнее время
плодными. Шан­
он выдвинулся
в лидеры обще­
сы на то, что ди­
национального
пломатам — будь
масштаба
то в Минске, в Те­
геране или где-то еще, удастся хотя
бы «запустить» процесс мирного уре­
гулирования, быстро убывают. С оз­
дается ситуация, когда партии войны
по обе стороны фронта очевидно до­
минируют в процессе принятия ре­
шений, а партиям мира приходится
постоянно доказывать свою патрио­
тичность. Официальные же лидеры
как в Баку, так и в Ереване все более
утрачивают способность эф ф ек­
тивно управлять событиями.
Существование отдельной На­
горно-Карабахской Республики оз­
начает в том числе и формальную неподконтрольность действий боеви­
ков руководству Армении. Более то­
го, тот факт, что именно истека­
ющий кровью Карабах удерживает в
своих руках армянское национальное
знамя, дает возможность явным и
анонимным радикалам, не несущим
никакой политической ответствен­
ности, оказывать влияние на поли­
тику президента Тер-Петросяна и
его правительства.
Ожесточенная
политическая
борьба в Азербайджане также ослаб­
ляет централизованный контроль
в республиках хоронят убитых
'
Баку за действиями полевых коман­

М

« Н О В О Е

диров. То, что кандидаты в прези­
денты отправляются на фронт во
главе «своих» отрядов, указывает на
то, что источникам власти в этой
стране становится не избирательная
урна, а автомат. Таким образом, ре­
альная власть в обоих противобор­
ствующих государствах постепенно,
но прочно концентрируется в руках
вожаков вооруженных формирова­
ний и тех, кто направляет их дей­
ствия. Это дурное предзнаменова­
ние.
Ближайшая, уже официально за­
явленная, задача армян состоит в
обеспечении международного приз­
нания независимости Карабахской
армянской республики, последу­
ющая — определяется как «мианцуме», то есть воссоединение Карабаха
и Армении. Наконец, в перспективе,
как вершина горы Арарат, маячит
отдаленная цель —возвращение хотя
бы части территории Малой Арме­
нии, входящей ныне в состав Турции.
Ицостранцам напоминают, что исто­
рическая территория Армении пре­
восходит территорию нынешней ре­
спублики (29,8 тысячи квадратных
километров)ровно в пять раз.
В Азербайджане намерены соз­
дать унитарное мусульманское госу­
дарство, сохранить и закрепить це­
лостность территории, возможно, за
счет придания ей моноэтнического
характера (что может означать при­
нудительную депортацию армян и
азербайджанизацию Карабаха).
Полная победа любой из сторон
означала бы не только разрушение
нынешнего баланса сил в Закав­
казье, но имела бы и более широкие
последствия.

Ресурсы видимые
и невидимые
Чем же располагают стороны, всту­
пившие в противоборство? Населе­
ние Армении, лишенной выхода к
морю и имеющей среди соседей лишь
одно близкое в культурно-цивилиза­
ционном отношении государство
Грузию, — 3,3 миллиона человек (в
Карабахе проживает около 200 ты­
сяч армян); географически более вы­
годно расположенный Азербайджан
—7,1 миллиона.
В экономическом отношении
Азербайджан также обладает куда
более прочной базой. Добыча нефти
около 14 миллионов тонн в 1989 году
и газа является источником валют­
ных поступлений. Достаточно разви­
тое по прошлым советским меркам
машиностроение, обрабатывающая
промышленность в целом позволяют
вести активную торговлю со мно­
гими странами. У Азербайджана —
более широкая основа и для формиВ Р Е М Я »

№2 1

92

ш

сти в качестве народа-мученика. Геноцид 1915 года за­
нимает место в одном ряду с
еврейскими погромами и на­
цистскими душегубками.
В более практическом
плане расчет делается на ис­
пользование политического
влияния и финансовые воз­
можности международной
армянской общины, прежде
всегй в США, а также в Ев­
ропе (Франция, Греция), на
Ближнем Востоке (Ливан).
Азербайджан также мо­
жет апеллировать к мораль­
ной солидарности мусуль­
манских государств; кроме
того, он может эксплуати­
ровать давний турецко-ар­
мянский конфликт, однйко
проблема реальных союз­
ников для него не решена.
Соседний Иран озабочен
возможным подъемом азер­
байджанского сепаратизма
Боевые действия вышли за пределы Карабаха. Фе- в собственных северо-за­
падных провинциях; Турция
даины атакуют Лачин, обстреливают Агдам
действует осторожно, с не­
рования в будущем национальных во­
пременной оглядкой на НАТО и Евро­
оруженных сил, и для создания соб­
пейское сообщество. Даже возглавля­
ственной военной промышленности.
емая Гейдаром Алиевым Нахичевань
Наконец, транспортные коммуника­
ведет собственную игру, поддерживая
ции в Закавказье проложены таким
прямые связи с Ереваном.
образом, что дают возможность Азер­
Внешний фактор способен в извест­
байджану блокировать поступление
ной мере уравновесить региональный
значительной части грузов (в том чи­ баланс, дав дополнительные преиму­
сле нефти, потребление которой со­
щества Армении.
ставляло свыше 3 миллионов тонн в
До сих пор война велась методами
1989 году, топлива и сырья), а также
партизанской борьбы: отряды проса­
электроэнергии в Армению, не опаса­
чивались сквозь заслоны на границе,
ясь ответных мер с армянской стороны
устраивались засады со снайперами,
(азербайджанский анклав в Армении
Нахичевань, в отличие от Карабаха,
граничит с дружественным Ираном, с
которым поддерживает широкие и
разнообразные связи).
Находясь в столь невыгодном поло­
жении, армянская сторона должна
ром распят труп Советского Союза,
была мобилизовать свои «невидимые
сказал мне просивший не называть
ресурсы»: инициативу, лучшую орга­
его имени западный эксперт механизма
низацию, дисциплину, более высокий
СБСЕ. Оговорившись, что никто не спосо­
национальный дух. Потенциально бо­
лее мощный Азербайджан более ине­ бен сегодня предсказать развитие событий,
он предложил тем не менее свой весьма
ртен, пассивен; сравнительно слабая
Армения выигрывает за счет «технич­ спорный и драматический прогноз.
Армения добивается отнюдь не только
ности». В который раз Давид оказы­
превращения ИКАО в часть своей суверен­
вается сильнее Голиафа.
ной территорий но и нового статуса для
Благодаря такой мобилизации соот­
ношение сил «на местности» в насто­ себя в регионе Кавказа и Среднего Востока.
ящее время определенно в пользу Ар­ Она хотела бы стать, при всей условности
данной аналогии, кавказским «Израилем»
мении. В долгосрочной перспективе
- землей обетованной для армян мира, их
баланс будет меняться в пользу Азер­
любимым государством-детищем, а также
байджана. Чтобы не допустить этого,
стратегическим союзником Запада - воз­
Ереван будет стремиться заручиться
можно, и России — на рубеже мусульман­
поддержкой могущественных' внерегиональных сил. Для этого у него име­ ской Азии.
Азербайджан не имеет генерального за­
ются немалые возможности.

проводились обстрелы населенных
пунктов, в стычках с каждой из сторон
принимало участие не более полутора
тысяч бойцов, двух-трех десятков еди­
ниц бронетехники. При этом, по сви­
детельству наблюдателей, армянские
отряды «джокат», направлявшиеся в
Карабах на 2—3 месяца в порядке рота­
ции, отличались неплохой подготов­
кой. Местные карабахские силы само­
обороны, более многочисленные,
уступали своим союзникам в военно­
техническом отношении.
С азербайджанской стороны в кон­
фликте участвовали в основном по­
дразделения народной (или нацио­
нальной) армии, силы ОМОН и воору­
женные формирования Народного
фронта Азербайджана. Это 20-тысячное воинство лишь номинально подчи­
нялось министру обороны, президенту
и бакинскому парламенту. Дисци­
плина была откровенно слаба, уро­
вень военной подготовки крайне низок
(солдаты, по свидетельству очевид­
цев, не умели даже окапываться).
Армения приступила к военному
строительству раньше Азербайджана,
вела его целеустремленнее и добилась
большего. (В Баку вплоть до августа
прошлого года рассчитывали на по­
мощь войск МВД СССР и Советской
Армии.) Основной резерв подготов­
ленных профессионалов у обеих сто­
рон — вооруженные силы бывшего
СССР. На 1 октября 1991 года в них
насчитывалось 3649 офицеров-армян и
3420 офицеров-азербайджанцев; среди
прапорщиков армян было 4452, азер­
байджанцев — 6672. Парламенты
обоих государств обратились к этим
профессионалам с призывом вер-

«Израиль» на Кавказе?

К

Пока еще партизанскими
методами...
В самом общем плане Армения может
рассчитывать на моральную солидар­
ность западного мира с древнейшим
оплотом христианства на Ближнем
Востоке. Важно и то, что, подобно ев­
реям, армяне вызывают сочувствие
американо-европейской общественно­
Ш

« н О В О Е

В Р Е М Я »

мысла и действует «рефлекторной: пы­
тается отстоять часть «своей» земли. Про­
сматривается ряд вероятных этапов трансфбрмации обстановки в Карабахе и вокруг
него.
Первый из них - «военное решение»:
установление Ереваном контроля над всем
Карабахом (достигнуто) и создание из Ар­
мении в Карабах транспортного коридора,
проходящего через Азербайджан и контро­

№2 1

92

лируемого Ереваном (ближайшая задача).
Хорошо подготовленные армянские федаины действуют по «уставу», состоящему
из смеси традиций партизанско-повстан­
ческой деятельности и правил операций ко­
мандос. Азербайджанские силы сочетают
непригодные в горах милицейские методы
и малоэффективные против федаинов
танки и артиллерию.
На следующем витке - в боях за «ничей­
ную зону» - между Арменией и Карабахом
будут применены авиация и собственно
воинские подразделения, которые пока ни
та ни другая сторона не способны развер­
нуть в широких масштабах. Однако в случае
затяжного конфликта поставки оружия ре­
шат исход сражений.
Естественно, крупная война потребует
огромных материальных ресурсов, которые
Ереван постарается получить по «израиль­
скому сценарию»; а Баку - за счет исполь­
зования доходов от нефти и щедрости не­
фтяных шейхов. Обе стороны будут уси­
ленно демонстрировать приверженность
принципиальным интересам своих благоде­
телей, отстаивать ценности соответственно
христианской цивилизации и шариата.
Армения надеется такиЛ) путем попра­
вить и свое плачевное экономическое поло­
жение, но ее расчеты сомнительны и тре-

нуться и защищать свою родину. Ясно,
что этот призыв услышан далеко не
всеми, if кому он был обращен. В отли­
чие от «партизанской» фазы расчет на
привлечение наемников, хотя и сохра­
няется, не может быть главным. По­
этому основной резерв пополнения
военными специалистами и обучен­
ными солдатами — это регулярные
войска, непосредственно размещен­
ные на территории Армении и Азер­
байджана, то есть соответственно —
7-я и 4-я армии.

С боями - в Россию?
>

»

В составе этих армий доля призывников
коренной национальности составляет в
настоящее время от 40 до 50 процентов.
Как показал опыт 366-го мотострелко­
вого полка, дислоцировавшегося до
апреля в Степанакерте, часть личного
состава, включая офицеров и прапор-

На войска ООН можно рассчитывать только в
том случае, если стороны договорятся о прекра­
щении огня

буют мира, а не войны. Исламское окруже­
ние постарается использовать географи­
ческую изоляцию Армении и осложнить
снабжение ее оружием и горючим. Грузия
займет проармянскую позицию, но не
сможет прямо помочь соседке, так как за­
нята своими,внутренними делами. Через
ее порты пойдут грузы в Армению, но про­
пускная способность грузинских транзит­
ных дорог низка, и они уязвимы для ди­
версий.
Следующий этап - борьба за полити­
ческое господство в Закавказье. Армения
попытается максимально быстро закре­
пить военные успехи при помощи переми­
рия и приглашения войск ООН или СБСЕ.
Последние помогут сохранить выгодное
Еревану положение: армянский контроль
над Карабахом и ревизию азербайджан­
ских прав на область (название ИКАО уже
забывается). Баку противится монсервации невыгодной для себя ситуации, делая
ставку на наращивание военных действий
в целях реванша. Это'превращает его в
объект критики по крайней .мере со сто-

гциков-армян, принимали участие в бое­
вых действиях на стороне сил самообо­
роны Карабаха, а после вывода полка на
север влились в состав армянских сил.
Арсеналы 4-й и 7-й давно рассматри­
ваются обеими сторонами как важней­
ший источник получения вооружения,
техники, боеприпасов, горюче-смазоч­
ных материалов и другого имущества.
Стрелковое оружие и артиллерия (пуш­
ки, гаубицы, минометы, реактивные
установки БМ-21 «Град»), зенитные
средства (ЗСУ 23-4 «Шилка»), бронетех­
ника (танки, включая Т-72, боевые ма­
шины пехоты и боевые разведыватель­
ные дозорные машины, бронетранспор­
теры), транспортные и боевые верто­
леты уже нашли применение в конфлик­
те. Сообщается, что только азербайд­
жанская сторона располагает несколь­
кими сотнями единиц бронетехники.
Методы их приобретения различны:
от краж со складов (по сговору или без
оного, путем преступных сделок с
офицерами или прапорщиками) и ра­
зоружения армейских застав и захвата
заложников из числа военнослужащих
(с их последующим обменом, напри­
мер, на солярку) до получения быв­
шими советскими республиками за­
конной доли собственности вооружен­
ных сил СССР. Правда, до сих пор бое­
вые действия носят наземный харак­
тер. Использовался (в частности, в
боях за Шушу) лишь один штурмовик
СУ-25, еще в марте угнанный из части
офицерами-азербайджанцами.
Даль­
нейшая эскалация конфликта может,
однако, означать появление у боевых
действий (ограниченного, по понятным
причинам) «воздушного измерения».
В этих условиях возникает вопрос о
роны Европы и США, которые не хотят про­
должения конфликта и своего прямого уча­
стия в нем. Как и в случае с Югославией,
ответственность за «неправильные грани­
цы» в Закавказье взвалят на прежний ре­
жим (Сталин виноват), приверженцев воз­
врата к статус-кво назовут агрессорами, а
действия армян в Карабахе сочтут борьбой
за национальное самоопределение.
Жителей Карабаха, будь то армяне или
азербайджанцы, при любом исходе воору­
женной борьбы ждет длительная разруха,
ибо даже полный военный контроль над
анклавом — Еревана или Баку — не сде­
лает его пригодным для жизни мирного
населения. Расползание конфликта вширь
несет угрозу для обитателей не только
«ничейной полосы» в Азербайджане, но и
приграничных районов Армении.
Возможности ООН и СБСЕ повлиять на
обстановку в регионе довольно ограниче­
ны, а необходимые для этого желание и
ресурсы зачастую отсутствуют. Медли­
тельность обеих организаций объясняется
также перегруженностью их другими за­
ботами (Камбоджа, Югославия и прочие
дорогостоящие операции) и отчасти неиз­
житым стремлением считать Карабах од­
ной из «внутренних проблем» СССР, а за­
тем СНГ.

А.Полюхов,
соб.корр. «Нового времени»

СТОКГОЛЬМ

судьбе российских войск в Закавказье,
оказавшихся по обе стороны фронта
во враждебном окружении. Их поло­
жение не просто сложное, а по суще­
ству отчаянное. Неясность цели пре­
бывания (кого и от кого защищать,
кому и чем помогать, за что в конце
концов умирать), неопределенность со
статусом (под российскую юрисдик­
цию Закавказский военный округ был
принят только в конце марта после
двухмесячного «изучения вопроса» в
Москве, но и это не сняло всех вопро­
сов), неясность перспектив (немед­
ленно выходить, как предлагает, ска­
жем, вице-президент Руцкой) или по­
пробовать все-таки остаться, кивая,
как это делает, например, команду­
ющий округом генерал-полковник П а­
трикеев, на региональный геополити­
ческий баланс и сохраняющуюся воен­
ную угрозу со стороны натовской Тур­
ции), постоянно увеличивающееся чи­
сло жертв среди военнослужащих
(есть почему-то только отрывочные
данные, но речь идет о десятках уби­
тых уже в этом году), ненадежность
личного состава срочной службы, раз­
ложение офицерства (коррупция,
«обыкновенное» предательство, непо­
дчинение приказу, взаимное недове­
рие генералитета, офицерства и сол­
дат) создают гремучую смесь.
Есть реальная опасность того, что
войска, уже сегодня слабо управля­
емые из окружного штаба в Тбилиси и
едва контролируемые из Москвы, мо­
гут окончательно выйти из-под кон­
троля, а затем быстро рассыпаться.
Часть из них, в основном русские офи­
церы с семьями (в округе примерно 30
тысяч офицерских семей), будут, повидимому, самостоятельно проры­
ваться (на БТРах с боями?) на север, в
Россию. Другая часть, окончательно
расколовшись, примкнет к двум про­
тивоборствующим сторонам.
Вот это будет означать уже нечто
гораздо более страшное, чем то, что
Карабах (и Кавказ в целом) видели до
сих пор. Все то, что когда-то было
предназначено на случай «большой
войны» со странами Н А Т О , для вы­
хода к Средиземному морю и проли­
вам, может обрушиться на два не­
больших кавказских государства.
Тогда азербайджанскому СУ-25 бу­
дет уже не так одиноко в небе Кабараха: по иностранным данным, авиа­
ция округа располагала ещ е в прош­
лом году тремя десятками таких ма­
шин (плюс 80 истребителей МИГ-23 и
МИГ-29, плюс более полусотни
МИГ-25, СУ-17 и СУ-24). Тогда
можно будет доподлинно узнать, есть
ли в Закавказье химическое оружие,
как утверждаю т азербайджанцы, или
нет. М ожно будет «на деле» прове­
рить и наличие в регионе более гроз­
ных видов оружия массового пораже­
ния. Если, не дай Б ог, это действи­
тельно произойдет, правительство
России не сможет уйти от ответствен­
ности. П ока еще остается шанс, нуж­
но, трезво оценив наши интересы к
югу от Больш ого Кавказского хреб­
та, срочно начать вывод войск З ак ав­
казского военного округа, эвакуа­
цию семей.

Н О В О Е

В Р Е М Я »

№2 1

92

Q

Э К О

Н О М И К А

Цифры по-прежнему лукавят
П равительство п олагается на оф ициальную
статистику и потому н едооц ен и вает тяж есть
экономического полож ени я Р осси и

Григорий Ханин
ИВ

то происходит с экономи­
кой России? Насколько
упало производство и на­
сколько выросли цены?
■ Эти вопросы интересуют
всех. Но те, кто по долгу службы
должен дать ответы, почему-то опе­
рируют различными цифрами.
Во время всех дней работы Съезда
народных депутатов продолжался
спор из-за цифр, хотя дело, конечно,
не в цифрах, в разных оценках состо­
яния дул в экономике России и хода
реформы.
Спор разгорелся после того, как
выяснилось, что в докладе прави­
тельства о ходе экономической ре­
формы — одни цифры, в подготов­
ленном под руководством Руслана
Хасбулатова материале — совсем
другие.
Почему оценки экономического
состояния России столь противоре­
чивы?

Кого слушать?
Правительство опирается на данные
Госкомстата России, которые дока­
зывают, что положение в экономике
после начала реформы не ухудши­
лось. Нынешние трудности — лишь
Григорий Ханин — известный эконо­
мист, много лет занимающийся выясне­
нием реального положения отечествен­
ной экономики.

продолжение тенденций дорефор­
менного периода.
Комизм или, лучше сказать, траги­
комизм ситуации состоит в том, что
Руслан Хасбулатов, возглавляя Вер­
ховный Совет, которому подчинен
Госкомстат, открещивается от его
оценок и прибегает к помощи других
экономистов.
Правительство же, напротив, без­
оговорочно принимает оценки Гос­
комстата, хотя первый вице-премьер
Егор Гайдар, насколько мне известно,
в свое время достаточно критически
относился к деятельности этого ве­
домства. В 1988 году Гайдар был ре­
дактором моей статьи в журнале
«Коммунист», в которой резко крити­
ковалась официальная статистика.
В докладе Хасбулатова говори­
лось: «Падение производства за пер­
вый квартал, по официальным дан­
ным, достигло 15—18 процентов, а по
выборочным данным независимых
исследовательских центров и по экс­
пертным оценкам специалистов —
23—28 процентов». Первый квартал
сравнивается здесь с первым кварта­
лом прошлого года.
Доклад Хасбулатова готовили в
конце марта, и в нем поэтому не
были учтены итоги марта. По дан­
ным Госкомстата, падение промыш­
ленного производства в первом квар­
тале составило 13 процентов. Сред­
несуточное производство, с учетом
•того, что в марте этого года было на
два рабочих дня больше, чем в прош­
лом году, упало на 14,9 процента.

Рисунок Марита Таирова
0

« Н О В О Е

В Р Е М Я

№ 21

92

Почему советская статистика
всегда искажала реальную динамику
промышленного производства?
Статистика не учитывала скры­
тый рост оптовых цен, возникающий
при переходе на принципиально но­
вый вид продукции или при модифи­
кации старого, когда под предлогом
повышения качества продукции
вздувается цена несоразмерно росту
качества продукции, если он вообще
происходил. Госкомстат показывал
рост производства, тогда как на са­
мом деле просто росли цены.
Поэтому реальную динамику
производства можно определить
лишь на основе динамики производ­
ства важнейших видов продукции в
натуральном выражении либо по­
требления промышленностью важ­
нейших видов сырья, естественно,
тоже в натуральном выражении. Та­
ким образом исключается влияние
скрытого роста оптовых цен, иска­
жающего реальную динамику. Этот
метод не лишен недостатков. Но,
проверив его другими методами, я
убедился в его надежности.

Статистическое чудо
Мои расчеты показывают, что
объем выпуска гражданской продук­
ции промышленности упал на 24,3
процента, то есть ситуация значи­
тельно хуже, чем показал Госком­
стат: 15 процентов в январе и 13 —за
квартал. Однако существует еще и
оборонная промышленность.
Объем ее производства в этом году
планируется в 31 процент от уровня
прошлого года, и итоги первого
квартала в стоимостном выражении
свидетельствуют о том, что задание
выполняется.
С учетом занятых в оборонном
комплексе сокращение составит 26,4
процента. Таким образом, Руслан
Хасбулатов в оценке падения про­
мышленного
производства был
ближе к истине, чем правительство,
доверившееся Госкомстату.
Статистическое ведомство значи­
тельно преуменьшает также и паде­
ние национального дохода, назвав
цифру 14 процентов в первом кварта­
ле. Мои расчеты показывают, что
реальное падение составило как ми­
нимум 29—31 процент. Я говорю
«как минимум», потому что ради
большей надежности при вычисле­
ниях исхожу из минимальных оце­
нок падения. Верность этой оценки
подтверждается подсчетами по дру­
гой методике, где учитывался раз­
мер падения личного потребления,
капиталовложений в основные фон­
ды, экспорт, расходы на Оборо­
т Правительство уверило нас, что в
феврале 1992 года по сравнению с де-

кабрем прошлого розничные цены
выросли всего в 4,8 раза.
Руслан Хасбулатов сослался на
мнения экспертов, согласно кото­
рым «рост цен был значительно вы­
ше». В опубликованном «Российской
газетой» тексте доклада названа кон­
кретная цифра: цены увеличились в
1/ раз.за четыре месяца.
От этой цифры, напомню, зависит
многое, в том числе и размер обе­
щанной правительством индексации
доходов.
Статистика розничных цен (как и
оптовых) всегда была, мягко говоря,
неудовлетворительной. По одной и
той же причине: не учитывался
скрытый рост цен.
Однако то, что произошло с индек­
сом розничных цен в этом году, по­
вергло в изумление даже тех, кто
привык к фокусам нашей статисти­
ки. Люди же своими глазами видели,
что после либерализации 2 января
цены выросли в десятки раз, а Гос­
комстат сообщает: рост цен в январе
по сравнению с декабрем —3,5 раза.
Секрет статистического «чуда»
раскрыл в «Российской газете» на­
чальник управления уровня жизни
Госкомтруда.
Все помнят, что в январе ошара­
шенные фантастическими ценами
покупатели почти прекратили поку­
пать некоторые товары, их отправ­
ляли назад производителям или вы­
брасывали.
Непроданные же товары при при­
нятом у нас методе расчетов не отра­
жаются на индексе цен, который
оказался
поэтому
значительно
меньше реального.
Формально Госкомстат не нарушил
основ статистической науки, хотя дол­
жен был ввиду уникальности ситуации
изменить методику расчетов.

Не доверяйтесь Госкомстату!
Разумеется, общий рост цен не дол­
жен был совпадать с ростом цен в го­
сударственной торговле. На колхоз­
ном и вещевом рынке, в коммерчес­
кой торговле рост цен был меньшим.
Зато следует иметь в виду, что часть
товаров, которые по отчетности
продавались по государственным
твердым ценам, фактически по этим
ценам уходили к перекупщикам, а
они реализовывали их по более вы­
соким ценам на свободном рынке.
К сожалению, отсутствуют точ­
ные данные относительно товаров,
которые продавались по твердым го­
сударственным ценам через столы
заказов и им подобные каналы.
Еженедельник
«Коммерсантъ»,
который самостоятельно проводит
вычисление индекса цен, считает,
что в январе цены выросли в 5,4 раза
по сравнению с декабрем.
К сожалению, «Коммерсантъ» не
излагает свою методику расчетов.
Анализ его предыдущих оценок ин­
декса показал, что «Коммерсантъ»
завышал реальный рост.цен.
Ближе всего к реальности цифра,
средняя между оценкой Госкомстата
и «Коммерсанта», —то есть цены вы­

СОЦИОЛОГИЧЕСКИЙ ОПРОС

Служба изучения общ ественного мнения V P ( V ox P o p u li)
Руководитель —пр оф ессор Борис Грушин

Столица, как всегда, впереди
Как изменились условия вашей жизни за последние несколько месяцев?

улучшились
36 %
61 %

г .-|

остались без изменений
ухудшились

Чаще других ухудшение своей жизни отмечают люди самые пожилые (67
процентов от их числа), наиболее образованные (63 процента), естественно,
оказавшиеся без работы (65 процентов), а из числа работающих - занятые в
государственном-секторе (59 процентов в сравнении с 55 процентами рабо­
тающих в кооперативах, 52 процентами — в акционерных, частных и сов­
местных предприятиях и 51 процентом — в колхозах).
Если смотреть по регионам (свои данные VP собирает в 18 больших и ма­
лых городах и 17 сельских районах страны от Пскова до Амура), то ситуация
несколько лучше на Дальнем Востоке (4 процента сказавших, что условия их
жизни улучшились, 51 процент — остались без изменений и только 44 про­
цента — ухудшились), на севере России (соответствующий цифры: 1,43 и 53
процента), Урале (3,41 и 55 процентов) и в Центрально-Черноземном районе
(2,45 и 53 процента). Хуже всего дело обстоит на Северном Кавказе (74 про­
цента отметивших ухудшение условий жизни) и в Москве (73 процента). При
этом среди москвичей также максимально велико (6 процентов) число тех,
кто отметил улучшение своей жизни, что свидетельствует о наибольшем со­
циальном расслоении в столице России.
(Всероссийский опрос общественного мнения, конец февраля, 1985 чело­
век; в процентах к общему числу опрошенных.)

росли в четыре с половиной раза. За
весь квартал цены выросли в сравне­
нии с декабрем в восемь с лишним раз.
Это выше оценок Госкомстата, но,
даже при росте цен в апреле в 1,5 раза,
ниже цифр Хасбулатова, заявившего,
что цены выросли в 17 раз.
Соответственно в январе реаль­
ные доходы населения упали в срав­
нении с декабрем на 53 процента. В
феврале и марте денежные доходы
росли быстрее цен, поэтому теперь
доходы населения на 40 процентов
ниже декабрьского уровня.
Этими примерами не исчерпыва­
ются искажения экономической ин­
формации, выявившиеся при ана­
лизе итогов экономического разви­
тия России в первом квартале ныне­
шнего года. «Обычное» искажение
динамики национального дохода со­
ставляло 5 процентов, в этом году —
15-16!
Кто в этом виноват? Больше все­
го, естественно, Верховный Совет
России, раз он подчинил себеГос­
комстат. Но и правительство уже мо­
гло что-то сделать для улучшения ка­
чества статистики или создать аль­
тернативную статистическую служ­
бу, если Госкомстат неисправим.
« Н О В О Е

Реальные данные о динамике важ­
нейших экономических показателей
в первом квартале говорят об исклю­
чительно тяжелом положении Рос­
сии. Это действительно результат
разрушительных процессов, проис­
ходивших в стране в прошлом. Но на­
чало реформы эти процессы не оста­
новило.
Размеры снижения национального
дохода и промышленного производ­
ства возросли даже в сравнении с че­
твертым кварталом прошлого года,
когда вызванный развалом государ­
ственного и хозяйственного управле­
ния в бывшем СССР экономический
кризис достиг пика. Резко ускорился
рост оптовых и розничных цен,
вплотную приблизившись к уровню
гиперинфляции, хотя именно их ста­
билизация рассматривалась как глав­
ная задача первого этапа экономи­
ческой реформы.
Боюсь, что нынешнее российское
правительство, оказавшись в плену
«лукавых цифр», повторяет опыт
своих предшественников, недооце­
нивая тяжесть нашего экономичес­
кого положения и грозящую всем
нам опасность.
НОВОСИБИРСК
В Р Е М Я »

№2 1

92

Ш

Н О В Ы Е

Р О С С И Й С К И Е

П Р Е Д П Р И Н И М А Т Е Л И

Сергей Вертячих:

Я начинал в зоне
ергей Вертячих —председа­
тель правления коммерчес­
кого банка «Фаворит». 37
лет. Женат, имеет двоих де­
тей. Окончил Московский
институт стали и сплавов.
— Как вы шли к новой для «хомо
советикус» профессии банкира?

—После окончания института я ра­
ботал на заводе «Азовсталь» инже­
нером, за полтора года «дорос» до за­
местителя начальника участка вычи­
слительных машин. Написал диссер­
тацию по автоматизации доменной
печи. Но жить было негде —и приш­
лось с работой расстаться. Обосно­
вался в Восточном Казахстане. Был
мастером обогатительной фабрики,
потом ушел в органы внутренних
дел, работал в местах лишения сво­
боды на должностях
от мастера до дирек­
тора электротехни­
ческого завода. Тоже
за полтора года сде­
лал карьеру.
— То есть вы воз­
главляли завод, где
рабочими были осу­
жденные?

— И именно там я
всерьез заинтересо­
вался
проблема­
ми экономического
управления. То, что
позже стали называть
работой по бригад­
ному подряду, я ввел в
1981 году у осужден­
ных. Ну и, естествен­
но, вскоре столк­
нулся с трудностями.
Когда я разобрался, что и как
можно
переналадить,
перена. строить, годовой план завода выпол­
нили к концу мая. Меня вызвали «на
ковер», вместо благодарности —нах­
лобучка. Потом перевели в Рязань
начальником производства колонии
общего режима — самой большой и
самой отсталой. Это была ссылка.
Там мне завод поднять не дали, по­
тому что слишком близко к Москве.
— Ссылка —поближе к Москве?..

— Люди из Главного управления
исправительно-трудовых учрежде­
ний МВД просто паслись у нас, рабо­
тать не давали. Им же нужно кого-то
проверять. В Казахстане было нам­
ного проще: степь да степь кругом,
проверка раз в полгода. Приезжает
офицер, поселил его в гостинице,
дал ему банку спирта, удочку, и он
ушел. А здесь три часа езды от Мо­
сквы.
Я начальником производства про­
работал почти год и за это время не
подписал ни одного документа, по­
Е1

« Н О В О Е

В Р Е М Я

тому что шли сплошные приписки.
Я просто отказывался подписы­
вать. Подписывал зек, он и так си­
дит. Одним словом, я взбунтовался
окончательно. К тому же у меня
тогда распалась семья, я женился
второй раз, на москвичке, но пере­
вода мне в Москву не дали. Приш­
лось увольняться из органов.
Начал я в Москве в 1982-м
электромонтером четвертого раз­
ряда с окладом 80 рублей.
— А сколько вы получали, рабо­
тая в местах лишения свободы?

— По тем временам очень при­
лично: от пятисот до тысячи руб­
лей. Я занимался рационализацией,
не стеснялся правильно оформлять
документы и выбирал почти весь
областной фонд общества изобре­
тателей и рационализаторов.
— В Москве кроме места элект­
ромонтера других вакансий не наш­
лось?

— Понимаете, к тому времени я
уже был специалистом, мог управ­
лять любым производством. Но в
Москве без блата сразу получить
солидное положение невозможно.
Ну а в среднем звене я бы не вы­
держал. Проще от звонка до звон­
ка: пришел, сделал, ушел — и все.
Работал я электромонтером во
вневедомственной охране. Самым
неудачным местом считалось там
обслуживание банков, поскольку в
них нет шмоток, водки, колбасы...
А я пошел обслуживать Киевское
районное отделение Госбанка. По­
дружился с заместителем управля­
ющего отделением и с инспекто­
ром городского управления вневе­
домственной охраны, который ку­
рировал банки. В общем, когда ос­
вободилась должность инженера по
организации охраны банков в мос­
ковской конторе Госбанка, пригла­
сили меня. А потом я оказался
сразу на должности заместителя
начальника отдела кассовых опера­
ций. Было это в апреле 1987 года
— считайте, уже пять лет банков­
ского стажа.
Я взял к себе молодых ребят,
выпускников института. У меня
всю жизнь команда не старше 25
лет. Мозги свежие. Опыта своего
хватает,: а вот этой свежести уже
нет. Заторможенность некоторая.
На пять шагов вперед видишь, где
тебя будут останавливать. А ре­
бята еще не знают, где нарвутся, и
свободно мыслят.
У меня сейчас заместитель в
банке — Дмитрий Елкин, ему 23
года. Я дал ему возможность пока­
зать свои способности, а они у
него проглядывали сразу. Совер­
шенно фантастично поглощает ин­
Ns 21

92

формацию, а главное — умеет ее
анализировать. Пришел он в банк
секретарем-машинистом, и я прог­
нал . его через все ступени: дело­
производителя, бухгалтера, главбу­
ха, начальника отдела. Вложил в
его обучение десятки тысяч руб­
лей, но все это сполна окупилось.
— Как развивалась ваша карьера
в Госбанке?

— Дальше был сентябрь 1987
года — развал банковской системы
СССР, когда помимо Госбанка
были созданы, Промстройбанк,
Жилсоцбанк, Агропромбанк. Меня
пригласили на должность главного
специалиста управления денежного
обращения Промстройбанка. Зани­
мался оборудованием кассовых уз­
лов, организацией технической и
милицейской охраны, стыковкой с
инкассацией. Два года я там рабо­
тал. Жесткая была структура, про­
сто непробиваемая. Это такой кан­
целярский клан людей, которые
ничего больше делать не умеют,
кроме как получать бумаги и их
подшивать в папки. Инициатива
пресекается на корню.
— Но ведь шел уже 1987 год,
расцвет перестройки. Что ж е, у
министерских людей совершенно
не менялось сознание?

— Они тоже заговорили о ре­
формах. Начали выпускать какието бумаги. Они умели выпускать
бумаги, но даже не догадывались,
как эти бумаги внизу должны быть
использованы.' Отправили вниз бу­
магу, получили оттуда отчет —
даже не интересуются, соответ­
ствует ли он реальности.
Работать там было стыдно.
Взрослые мужики, многие с хоро­
шими мозгами, а занимались ерун­
дой. И все-таки с начала 1989 года
светлые головы в Промстройбанке
начали выступать с новыми иде­
ями. Первым среди них был Влади­
мир Виноградов, старший эконо­
мист, а ныне самый уважаемый
мною банкир, президент «Инком­
банка». В конце концов эти люди
уходили. У меня пальцев не хва­
тит, чтобы перечесть, сколько из
Промстройбанка вышло людей, ко­
торые сегодня серьезные бизнесме­
ны, а там болтались на должностях
ниже среднего уровня.
— Вы тоже ушли?

— Я и двое моих сотрудников.
Мы на голом столе разработали
проект и документацию коммер­
ческого банка, который получил
название «Кобра» — Коммерческий
банк развития. Он начал работать
в ноябре 1989 года и по времени
создания попал, пожалуй, в первый
десяток реально действующих не­
государственных банков. Я стал за­
местителем ’председателя правле­
ния. Но в начале 1991 года я из
«Кобры» ушел, поскольку понял,
что вторым быть не могу.
— Решили создать свой банк?

стоящие организации не отберут у
них эти деньги.
Мы хотим -вкладывать деньги в
долгосрочные программы. Напри­
мер, у нас очень серьезная и крупная
авиационная программа.
— Авиационная программа у срав­
нительно небольшого банка?

— Мы стремимся способствовать
развитию того, чего не было и нет в
нашей стране —деловой, то есть не­
государственной авиации. Но, так
как мы не можем из-за своей неболь­
шой величины вкладывать деньги в
авиационную технику, мы стараемся
вкладывать их в интеллект. На прак­
тике это означает финансовую под­
держку тех людей и организаций, ко­
торые имеют авторитет в данной
сфере. Банк участвует в создании
ряда консалтинговых, маркетинго­
вых фирм. В принципе впереди очень
радужные перспективы. Но для их
реализации нужно резкое увеличе­
ние капитала банка. Интеллек­
туально банк уже перерос свой капи­
тал. Поэтому сейчас вплотную встал
вопрос об акционировании. Есть
много желающих участвовать, в том
числе крупные коммерческие струк­
туры.
Они предлагают, попросту говоря,
купить банк. Но это дело нашей жиз­
ни. У нас свои принципы, мы не хо­
тим стать придатком какой-то круп­
ной структуры.
— Как вы оцениваете экономичес­
кую 'политику нынешнего российс­
кого правительства?

Рисунок Аркадия Рурского

— Да, банк .«Фаворит». Была у
меня идея создать банк-лаборато­
рию, банк в чистом виде, финансовое
учреждение с жестким планировани­
ем.
— Банк — это не кооперативный
киоск и даже не магазин. Откуда вы
взяли средства?

—Мы нашли круг пайщиков. В ос­
новном это были клиенты «Кобры»,
и они были клиентами именно пото­
му, что я там работал. Они мне дове­
рили пять миллионов, как взаймы да­
ли.
— Это государственные структу­
ры?

—Нет, упаси Бог. Все коммерчес­
кие.
—А помещение было?

— Мы начинали с одной комнаты,
где сидело восемь человек да еще по­
стоянно три-четыре клиента. Сейчас
значительно расширились. Недавно
открыли отделение в Сокольниках.
И количество сотрудников увеличи­
лось до 23 человек.
— Как вы набираете людей, ка­
ковы критерии?

—Мы не берем людей с улицы. Я
сказал членам руководства: наби­
райте себе команды сами, но вы
4* Заказ №1607

должны знать этих людей, доверять
им. У нас введен двухмесячный испы­
тательный срок.
— Вы стремитесь во всем контро­
лировать своих сотрудников или они
достаточно автономны?

— К сожалению, жизнь часто за­
ставляет доходить до всего, вле­
зать в детали. Но в принципе со­
трудники свободны в пределах
своей компетенции. И они знают,
чем им заниматься. Хотя бывают
иногда случаи... Вот у нас был
один — даже начальник отдела, так
он все мучился: чем ему заняться?
Приходил на работу и спрашивал:
что делать? Пришлось с ним рас­
статься.
— Кого банк «Фаворит» кредиту­
ет? Есть какие-то принципы?

— Условия совершенно разные.
Торговые, спекулятивные операции
мы кредитуем о сень жестко. С какой
стати альтруизмом заниматься: у
меня же деньги не государственные,
я их тоже покупаю! А вот производ­
ство мы помогаем финансировать на
очень льготных условиях. И пока что
удачно. Причем производственников
мы кредитуем, в том числе и государ­
ственных, если уверены, что выше­
« Н О В О Е

— Правительство грамотное, при­
чем что мне нравится —работает без
эмоций. Есть у них свои упущения,
но, в общем,- меня правительство
вполне устраивает. Меня устраивает
любая стабильность... Мы очень за­
конопослушные ребята. Мы зани­
маемся выживанием, а если нам при
этом удается еще и богатеть, то это
прекрасно, и я бы предложил другим
заняться тем же самым. Если ты сел
руководить, если набрал себе коман­
ду, то и пилотируй сам. Нельзя же,
если закон не нравится, бросать все и
заниматься саботажем. Это несерь­
езно. Докатились предприниматели
до демонстраций... Мы никогда не
будем бороться против кого-либо.
Мы будем бороться за себя.
— Стало быть, вы не хотите уча­
ствовать ни в каких предпринима­
тельских группировках?

—А зачем? Я никому не хочу быть
ничем обязан. Если я выживу —я сам
выживу, если нет — значит, что-то
неправильно делал. Есть клиент,
есть банк, есть закон, есть здравый
смысл, есть экономическая целесо­
образность. Все.
Интервью подготовили:

Игорь Бунин,
Александр Ивахник
Проект «Новые российские
предприниматели»
финансирует«Технобанк»

В Р Е М Я »

№2 1

92

Ш

Р Е Л И Г И Я

«В дни рамазана нас осеняют крестом»
Имам-хатыб Московской Соборной мечети.
Шейх Равиль ГАЙНУТДИН отвечает на во­
просы корреспондента «НВ»

W

сли верить газетным
дям, сейчас родив­
сообщениям,
идеи
шимся, новые духов­
ислама становятся
ные устои. Государ­
все более популяр­
ство взяло на себя бук­
ными не только в вально все, в том чи­
бывших советских республиках
сле и воспитание на­
Средней Азии, но и в России, и даже
ших детей.С детского
в тех районах, которые тради­
сада им внушали —■
ционно считались христианскими.
Бога нет, а значит,
можно творить все что
Так ли это?

Е

— В конце 80-х годов открылись
новые мусульманские учебные заве­
дения и число желающих посвятить
свою жизнь служению Аллаху дей­
ствительно увеличилось. Слово
«имам» означает «лидер». И такие
лидеры приходят. Надеемся, что
они будут развивать наше вероуче­
ние.
За 70 лет ислам сильно пострадал.
Я бы даже сказал, что пострадал в
основном ислам. После революции
постепенно уничтожили письмен­
ность мусульманских народов, их
пытались лишить истории и культу­
ры. Решили создать «славянинов»,
новых советских людей, фамилии
которых обязательно должны кон­
чаться на «ов», — а это совершенно
не свойственно ни одному мусуль­
манскому народу. Сейчас к нам при­
ходят молодые люди, со слезами на
глазах просят: научите родному
языку, истории, культуре — мы ни­
чего этого не знаем. И мы выну­
ждены наряду с преподаванием ис­
лама, арабского языка учить и род­
ному.
За годы советской власти мы по­
лучили безнравственного человека,
духовного нищего, не имеющего ни­
какого представления не только о
религии других народов, но и о
своей собственной. Поэтому и
происходят такие парадоксальные
вещи, когда мусульмане хотят стать
баптистами, кришнаитами, а хри­
стиане идут в ислам. Человек отор­
ван от своих корней, у него нет в
душе богобоязненности. А тот, кто
не боится Бога, не может вести пра­
ведную жизнь.
— Но страх — не лучший стимул
для праведной жизни...

—Страх есть ответственность. Он
помогает осознать: если ты будешь
творить зло, то непременно отве­
тишь за это. Ответишь не здесь, не
на земле (никакие земные законы
нас уже не устрашают) — ответ бу­
дешь держать перед Всевышним, и
адвокатов у тебя никаких не будет.
Чем же ты оправдаешься?
Наша главная задача — дать лю­
В 1 « Н О В О Е

В Р Е М Я

угодно. Потом жесто­
кости,
рвачеству
учила уже сама жизнь.
Человек забыл свое предназначе­
ние: он пришел на землю для того,
чтобы пройти экзамен.
— Звучит это прекрасно. Откуда
же тогда столько конфликтов в му­
сульманском мире, скажем, недав­
ний —между Ираном и Ираком?

— Это не религиозные конфлик­
ты. Во время войны между Ираном
и Ираком шииты воевали с шиита­
ми, сунниты с суннитами. Враждо­
вали две политические силы, боро­
лись два политика. И в Великобри­
тании тоже ведь постоянно происхо­
дят террористические акты. Хри­
стиане воюют между собой — в
Молдове, например. Идет безжа­
лостная война в Азербайджане...

вое послание через но­
вого пророка. После
Давида и Моисея при­
шел Христос —в пере­
данном ему священ­
ном писании было ска­
зано: после Христа
придет новый пророк
и принесет новую кни­
гу, которой должны
следовать все живу­
щие на земле. Не всем
это понравилось. Тек­
сты Библии исказили,
написали новые руко­
писи — так появились
четыре книги Еванге­
лия. Но Христос учит:
надо принять новую окончательную
книгу, самое совершенное учение, в
котором есть все: и политика, и эко­
номика, и история, иритуалы, и по­
вседневная жизнь. Поэтому ислам
так распространен во всем мире и
завоевывает сегодня все новых и но­
вых сторонников. Майкл Джексон,
например, принял ислам, пожертво­
вав на строительство мечети в Чи­
каго 20 миллионов долларов. При-

— Принимаете ли вы чью-либо
сторону в этом конфликте?

—Мы считаем, что это, во-первых,
не религиозная война и, во-вторых,
она навязана обоим народам. Бомба
не выбирает: мусульманин или нет.
Поэтому мы осуждаем эту войну в це­
лом. Но печать и телевидение дают
необъективную информацию. Не­
давно у меня была делегация славян
из Азербайджана. Они сказали: с ар­
мянской стороны идет геноцид про­
тив соседнего народа. Как я могу не
верить этим русским, украинцам?
Славяне пришли к имаму и просят за­
щитить азербайджанский народ —
своих братьев. И я хочу защитить
моих страдающих единоверцев в
Азербайджане, мы солидарны с этим
народом, но и скорбим за безвинно
убиенных армян.
— Исаям сегодня —одна из миро­
вых религий, переживающих рас­
цвет. Чем это объясняется?

— Так и должно было быть. Мы
считаем, что все пророки — от
Адама до Иисуса Христа —послан­
ники Всевышнего. Каждый из них
принес в свое время священное писа­
ние своему народу- Священное писа­
ние —это закон Всевышнего. А ка­
ждый закон рано или поздно устаре­
вает. Поэтому Всевышний дает ноNs 21

92

Московская Соборная мечетьс мусуль­
мане обижены, что президент России не
встречался с их главой

шли к исламу и секретари ЦК ком­
партии Франции, некоторые уче­
ные с мировым именем.
- А как относятся в России к му­
сульманам?

— Русская православная церковь
стремится доказать, что правосла­
вие в России было до революции го­
сударственной религией, значит,
так должно быть и сегодня. Даже
выдвигаются требования перенести
резиденцию
Московского
Па­
триарха в Кремль, чтобы раз и нав­
сегда утвердить свое главенству­
ющее положение. Во время священ­
ного мусульманского праздника Ра­
мазан нам по телевидению целый
день рассказывали о новых хри­
стианских святых.
— Вы почитаете Христа только
как пророка, отрицая, что он —сын
Бога, но и Сын Человеческий. Нет
ли в этом принижения человека?

— Ислам не поднимает человека
до уровня святого, у нас нет никаких
посредников между Аллахом и
людьми. Всевышний доступен нам,
и мы не нуждаемся в них, чтобы об­
ратиться к Аллаху.
Ислам возвеличивает человека.
Он говорит о его доступности Алла­
ху, к которому простой смертный
может обращаться без всяких по­
средников, будучи уверенным в его
доступности. Нам не нужны ника­
кие кресты, никакие иконы. Мы об­
щаемся с Аллахом напрямую. А нам
в день священного праздника
показывают по центральному теле­
видению православное богослуже­
ние! И ни слова о том, что в этот же
день мусульмане всего .мира праз­
днуют свой праздник. Нас ведь на
земле свыше миллиарда. Но мы не
услышали поздравления ни от пре­
зидента России, ни от правитель­
ства!
—Значит, ваши,отношения с пре­
зидентом складываются не лучшим
образом?

—У нас вообще нет никаких отно­
шений. Русская православная цер­
ковь имеет доступ к руководству
России, но ни разу президент не
встретился с главой мусульман.
—Почему?

— Не знаю. У президента много
советников. Я лично им сказал о на­
шем празднике и добавил, что хо­
рошо бы иметь поздравления от
правительства — это воодушевило
бы мусульман. Ведь я получаю
сотни писем: почему о нас не гово­
рят, не показывают по телевиде­
нию? Почему мы видим только одни
кресты? С экрана нас осеняют
крестным знамением, а ведь мусуль­
мане не имеют права подвергаться
этому христианскому обряду!
Некоторые советники президента
вообще заявляют, что в России
всегда враждовали два начала: циви­
лизованное христианство и варвар­
ский ислам. Но, хотя до революции
эти религии существовали отдельно
друг от друга, никакой вражды не

мость —не только для татар, но и для
всех народов, населяющих республи­
ку. Я разговаривал с русской женщи­
ной, доктором из Казани. Она мне
сказала — у нас нет никаких раздо­
ров, все прекрасно, лишь бы не наг­
нетали обстановку извне. А пресса и
телевидение именно этим и занима­
ются. Покажут одного человека, ко­
торый заявляет, что русских якобы
обижают, и выдают это за общее
мнение. Подобные «сюжеты» возбу­
ждают людей, живущих вне Татар­
стана и не знающих, что там проис­
ходит на самом деле.
В Татарстане никогда не враждо­
вали русский и татарский народы. В
Казанском Кремле над церковью,
стоящей на месте ханской мечети,
поставили кресты. Такой «подарок»
сделали мусульманам в год праздно­
вания 1100-летия принятия ислама в
Волжской Булгарин! А сколько
просили мусульмане поставить по­
лумесяц над минаретом, писали в
центр, правительству России! По­
ставили. .. через год. И все равно та­
тары не пошли на конфликт. По­
чему же сейчас должны появиться
антимусульманские настроения?

Люди боялись
ходить в мечети
ничтожение мусульманского ду­
ховенства началось в Советском
государстве в 20-е годы. В 30-е годы
Духовное управление европейской
части и Сибири потеряло более 30 ты­
сяч священнослужителей и учёныхбогословов. Если раньше под его
юрисдикцией находилось 14 тысяч
300 мечетей, то ко временам правле­
ния Брежнева их осталось всего 90.
Те, кто успел получить религиозное
образование, боялись ходить в хра­
мы. Молодежи получить религиозное
образование было практически негде
- существовало лишь одно духовное
учебное заведение - исламское ме­
дресе в Бухаре. За 30 лет управление
европейской части и Сибири выпу­
стило лишь 9 священнослужителей. В
мечетях служили люди, получившие
образование частным образом, дома.
В последние годы на тербитории
Советского Союза действовали че­
тыре Духовных управления: евро­
пейской части и Сибири, Средней
Азии и Казахстана (в 90-м году по­
следнее стало самостоятельным), За­
кавказья, Северного Кавказа. В связи
с политической ситуацией на Север­
ном Кавказе его Духовное управле­
ние разделилось на пять самосто­
ятельных. Но дробление, по мнению
московского имама, ни к чему хоро­
шему не привело: единое управле­
ние на Северном Кавказе имело
больший международный авторитет.
После распада СССР управление
европейской части и Сибири осталось
единым. Под его юрисдикцией - при­
ходы Эстонии, Литвы, Молдовы, Бе­
ларуси, Украины и России.
Всего на территории бывшего
СССР проживает 80 миллионов му­
сульман, которые делятся на сунни­
тов и шиитов. Шииты живут в Азер­
байджане и - в небольшом количе­
стве - в горных районах Таджикиста­
на. 90 процентов мусульманского на­
селения - сунниты. По словам мос­
ковского, имама, в его мечети пред­
ставители шиизма и сторонники раз­
личных течений суннизма всегда со­
вершали обряды вместе и противоре­
чий между ними не возникало.

У

—Но в Татарстане уже раздаются
голоса (и не из толпы) о необходи­
мости пересмотра границ: «...Пять
веков назад Казанское ханство про­
стиралось до Сибири, так должно
быть и сейчас...»

— Есть разные люди — и в Мо­
скве, и в Казани. Часто они выска­
зывают самые крайние точки зре­
ния. Я слышал, например, от мос­
ковского татарина, что Татарстан
никогда не имел своей государствен­
ности, а теперь вот чего захотели!
Есть и среди русских такие, кто тре­
бует: Россию — только русским,
‘христианам, а нас, мусульман, соби­
раются выслать в Монголию. Не
надо обращать внимания на экстре­
мистов любого толка. Не они де­
лают политику.

было. Нет ее и сейчас, но нет и ра­
венства перед Законом.
— А до революции такое равен­
ство было?

—Нет, ислам был религией, кото­
рую терпели. Но сейчас совсем иная
жизнь. Наше государство подпи­
сало документы по правам челове­
ка, где сказано, что все конфессии
равны перед Законом. Мы же та­
кого равенства не ощущаем.
— Как вы оцениваете ситуацию в
Татарстане? Не вызовет ли она
взрыва антимусульманских на­
строений в Р о с с ии ?

— Каждый народ имеет право на
самоопределение, и Татарстан за­
явил о своей независимости на за­
конных основаниях. Эта независи­
« Н О В О Е

—А как Духовное управление му­
сульман Средней Азии относится к
мусульманам Татарстана, Башки­
рии?

— Все мы следуем заветам Алла­
ха: мусульмане, если они веруют во
Всевышнего Аллаха, веруют в его
Пророка, —все они братья.
— Возможно ли, на ваш взгляд,
уважаемый имам, создание теокра­
тического государства в тех средне­
азиатских мусульманских республи­
ках, которые сейчас стали независи­
мыми членами СНГ?

—Думаю, что нет. У нас уже дру­
гой склад ума, иное воспитание.
Наши мусульмане более европеизи­
рованы. Поэтому создание рели­
гиозного монотеистического госу­
дарства не реально. Во всех респуб­
ликах существуют несколько рели­
гиозных конфессий —уже по одной
этой причине возникновение не­
коего теократического образования
немыслимо.
Ш е ю вела
В Р Е М Я »

Татьяна Чернова

№2 1

92

Ш

А

Ф

Г

А

Н

И

С

Т А

Н

Джихад окончен.
Пешавар переехал в Кабул
Четырнадцать лет Москва боялась,
что моджахеды возьмут власть.
Когда они ее взяли, выяснилось,,
что опасения были напрасны

Ирина Лагунина,
специальный корреспондент «Нового времени»

о афганской столице гуляет
шутка: Пешавар переехал в
Кабул. Обычно подразуме­
вают, что все распри руко­
водителей афганского джи­
хада сохранились и после то­
го, как джихад закончился и
оппозиция стала правитель­
ством. Иногда в шутку вкладыва
смысл. Говорят, что моджахеды не могут
избавиться от многих пакистанских привы­
чек. .Иногда они пытаются ездить по левой
стороне улицы, как в Пакистане. И даже на
танках и БТРах. Но при всем том Кабул —
это не Пешавар, а столица молодого ислам­
ского государства Афганистан.

П

Оживший город

Перед зданием министерства обороны. Моджахед!t,bi начали улыбаться и позировать, узнав, что их фотографирует журналист из М